Гомосексуализм противоестественнен. Для того и существуют 2 пола, чтобы любить и находить друг в друге загадки и прекрасное.

"Хорошо выглядеть - это ведь вопрос не столько тщеславия, сколько вежливости. Постараться, чтобы других не очень тошнило от моего вида. А если удастся кого-то порадовать - что ж, совсем хорошо."
(с) Макс Фрай

Я бы еще добавила, это вопрос самоуважения. Вне зависимости от ориентации.

вот уж позвольте не огласиться! попахивает христианскими догмами. для любви не 2 пола нужны, а 2 любящих половинки! Любовь - это музыка сердца, это танец чуств. Многие великие художники, скульпторы, музыканты, певцы и другие творческие личности разных времен были гомо- и бисексуалами - однако это не мешало им творить много прекрасного.

А вы сатанист? Если да, могу посочувствовать. Любовь мужчины к женщине - прекрасна. Однополая любовь - как минимум противоестественна. Такая вот "свободная любовь" культуру семьи разрушает.

А у нас других верований не бывает?..

Угу, морально разлагает общество, приводит к демографическому кризису... Пару страниц назад это уже активно обсуждалось.
Насчёт любви соглашусь... И позволю себе повториться, что настоящих гомосексуалистов менее 1 %...

А кто остальные? Просто дурачки?

я сатанист? я плачу от смеха!!! какое узкое мышление! я просто реалист и я знаю что мир полон различных цветов и оттенков - это факт и от этого никуда не деться. наш мир не разделяеться на черное или белое, как думают некоторые. может быть вы еще предложите возродить бараки Освенцима и палаты для умалишенных? комунисты любили бросать в них инакомыслящих.

а остальные не дурачки! не надо никаких ярлыков! пусть человек сам себе выбирает дорогу по жизни и сам выбирает спутника для себя.

а еще хочу напомнить, что и естественные отношения иногда полны боли и насилия. так зачем же считать что это лучше "голубого" и "розовых" отношений? главное что бы была гармония и любовь в отношениях!

Аватар_Каина

А причем тут сатанизм и нетрадидионная ориентация??? И зачем нам сочувствовать?

Зато у геев и лесб отношения исключительно на чистой любви,без боли и надрыва.?У меня пример перед глазами-я видел как страдает лесба,посорившаяся с подругой.

Тэрион, все так то так, но такая, хм, "Вольница" ведёт к деградации. Так можно и сказать: ты мне не нравишься, я тебя зарежу. Каждый сам решает, что ему делать. Итак уже идёт волна "Гетерофобии" когда секс-меньшинства выставляются напоказ и СМИ говорят: секс-меньшинства - это круто, за ними будущее. Пока представители см сидят тихо, трогать их не надо, но пропаганду этого надо пресекать.

Хм.... глупости все это. такое говорят националисты и скинхеды, которые пытаються рвзделить людей на белых и черных, правильных и неправильных. но у них свои принцыпы, они в них верят. я лично не верю.
Если возникает желание бросаться с ножем на всех не понравившихся на улице, то это уже клинический случай и нужно таких людей тащить к психу. кстати, совсем недавний случай в Америке: у них некий субъект основательно вооружившись ворвался в церковную школу, отпустил всех мальчиков и учителей, оставив восьмерых девочек, связал их и просто расстрелял их в затылок. Это по вашему что? и у них кстати такое происходит периодически.
И люди другой ориентации как правило не страдают преднамеренно. никто не претендует на их права, потому что во всех странах на первом месте стоит человек и охрана его прав. и грабят и убивают их так же по всему миру как и обычных людей.



а ты вот так сразу и определишь что не понравившийся на улице человек непременно гей? интересно, а по какому признаку? современная молодежь одеваеться так порой стильно, что и не поймешь - кто перед тобой? парень или девушка? мне это порой тоже не слишком нравиться, но с ножем я не стану на них бросаться из за этого.



на мой взгляд пропаганды тут никакой нет. просто некоторые журналюги в поиске за сенсацией выкапывают и высталяют на показ самую грязь, что твориться в обществе. я уже критиковал их в топике про Тило и Анне. собирались же тысячу раз геи и у памятника Пушкину, и у Большого театра и это никого не шокировало. а тут решили не только собраться, но и пройтись. попросили на это шествие разрешение у мэра города Лужкова. и что тут началось!!!! Гей-парад!!! шу[фиг] - геи идут!!! геев бей - спасай Россию! кошмар!!! сразу появились лже-попы с хоругьвями и неистовые бабульки, скины и ОМОН. и это на несколько десятков человек!!! это было бы так смешно, если бы не было так грусно. вот тут уже и рождаеться гомофобия. а одного из журналистов скины даже отлупили, так, за компанию, не разобравшись, впрочем они не особо утруждають себя разбираться в чем то - не такой как мы? значит потенциально враг!

в прочем тут тоже не все так просто. есть откровенно уроды, которыми манипулируют.
а есть вполне здравомыслящие люди со своими националистическими взглядами. я разговаривал с ними, некоторых знаю лично, с некоторыми пил и ничего.... не убили



согласен, но это лишний раз доказывает, что они любили друг друга. каждый человек страдает если у него не станет любимой половинки! все мы люди, не смотря на ориентацию и все мы испытываем естественные чуства: боль, страх, радость, нежность...



кстати... исторический пример! древние римляне не стеснялись таких отношений.... и гетер (проституток) тоже не гоняли патрулями как сейчас у нас в Москве делаеться. а у древних греков были распростанены нестандартные отношения между юношами, но до определенного возраста.
Япония - аниме, гейши и театр "Кобуки", где все роли играют исключительно мужчини, являються частью японской культуры - и никто не кричит что это аморально. они книжки с аниме читают как мы газету перед работой и ничего вроде. аниме и хентай - такое порой нарисуют, что и порноактерам не изобразить, а иногда на такие картины натыкаешься.... вобщем я думаю все знакомы с этим видом творчества и пересказывать нет смысла. и ничего, вроде не деградировали, и такие вещи и электронику делают - нам бы тока учиться и учиться... а мы все с дрекольем бегаем за теми кто нам не нравиться и кричим, что все нам жить мешают. то евреи, то люди с нетрадиционной ориентацией, то еще кто-то

ЗЫ: кстати как греки, так и римляне не были жертвой аморального разложения. первых завоевали римляне, а римлян разгромили варвары. Блин... парадокс получаеться - невежество разрушило культуру

Steamer> 2 сообщения подряд нельзя. Пользуйтесь кнопкой Edit для редактирования своего сообщения.

Варвары мужеложства не терпели. Я не считаю, что секс-ориентация является поводом для избиений. Насилие ничто оправдать не может. Но гей-парады, например, я бы не допустил.

Ты не считаешь, а вот скины и религиозные фанатики так считают)))...Все по-своему с ума сходят... Может их бесят подобные отношения? Вообще, по-моему, самый лучший выход:они делают вид, что не знают, как себя прилично при народе вести, а мы делаем вид, что ничего не замечаем...



Я бы тоже...у меня подобные отношения ничего кроме жалости не вызывают...Бедные люди! Это ж надо себя до такого довести! Их нужно полечить... . А то их гей-парады чем-то напоминают революцию психов в жёлтом доме...

Давайте ещё гуманитарную помощь нетрадиционалам оказывать...
Все помнят про американский соц. опрос и рассизм?
Так вот процитированная фраза и есть высшее проявление гомофобии, но как же тогда расценить парад, когда эти люди сами сознательно подчёркивают свою обособленность?..

Гомосексуалы это побочный продукт существования нашего нездорового общества. От этого ни куда не деться, главное не давать им волю.

И откуда столько ненависти у вас к геям? Кому они жить то помешали?

Уж лучше гомофобия, чем гетерофобия. В Скандинавии, например, гомосексуализм официально не одобряется, им там высовываться не дадут. Поэтому там сексуальное большинство может спать спокойно.

ахтунги - настоящий отброс общесвенного строя. во всём оно виновато... не люблю их, но иногда жаль...

Сексуальное большинство итак может спать спокойно, вас никто не трогает... тем более бедные геи...

Госпадя, тут прямо со всех сторон п*доры обступили, куда деваться... Пояса верности покупайте для предохранения...

Сразу на ум пришли Гитлер, Сталин, Понтий Пилат... ))

с чего вдруг?

А те, кого обычно ассоциируют с вселенским злом. Где-то там должны затесаться Боря Моисеев и Фредди Меркьюри...

Ну не такие они и бедные
Забавно , гомосексуальные отношения же существовали всегда - это ж всё психология . Узнал недавно - "геи" это либо женственные , либо слишком мужественные представители мужского пола . А гетеросексуальный - что-то посередине !
Моё отношение к ним спокойно-отрицательное - главное , что б меня не прогали и что б не размножались )
А насчёт Фредди - я его порой "защищаю" от мамы , которой не нравится музыка Queen из-за гомосексуальности оного (конечно это отговорка).

Таки да. Про римлян уже вспомнили. Но это хоть и было, при том вполне общеизвестно, но всё же о таком предпочитали как максимум шепаться за спиной. А сейчас это всё вышло из подполья, и началась модная волна. Которая, впрочем, идёт на спад...

Вот-вот я и говорю - шоб не размножались )
Интересно , история знает пример превращения гетеросексуала в гомосексуала (всё тот же Фредди Меркьюри) , а бывает ли наоборот ?

Сомневаюсь... Если у человека сформировались сексуальные потребности в сознательном возрасте, то уже ничего не поможет...

Romadera,

ну.. все относительно... в Платоноских диалогах так почти всегда к мужчина к мужчине порой обращаеся как к любимому... меня это помню. так удивило... так открыто, но лектор по эстетике уточнил, чот эот было просто в порядке вещей


да... что есть, то есть и это противно... но мне отже казалось, что это идет на спад

Sphinx,

оч.сомневаюсь. все же имхо гомосексуализм (настоящий, 100%, мужской) -это природа и с ней спорить...
есть такая сильная книга японского писателя Миссимы "Исповедь маски". там как раз рассказ о мальчике с этими склонности. и там как раз это показано как природа, с которой человеку тяжело жить, о том, как он боролся с собой, встречался с девушкой, даже вроде полюбил ее... и там есть жуткая сцена, как они встречаются, она уже замужем за другим... он с ней, но тут мимо проходит парень в облегающей майке и он невольно поворачивает голову...
зато о самом Мессиме ходили гомосексуальные сплетни...

впрочем о ком их не было! но художники - это другое... излишняя чувственность в природе художника. как раз среди художников много бисексуальных примеров.
и мода на гомосексуализм пошла имхо оттуда... типа гомосексуализм признак творческой личности!

Steamer> Без мата, plz.

Может, всё же мы будем оставаться людьми и говорить "гомосексуалист" или "гей" вместо других менее интеллигентных слов?
Просто ради уважения к языку и к собеседнику.

это так.. лирическое отступление на нейтральные земли.

hauptACHTUNG,
пардон муа
вот уж не ожидала, что это мат матерных корней кажется всего 5...
да грубо выразилась, извиняюсь, привыкла, что в институте, где эта тема заходила часто выражались именно так ...
извиняюсь, но это не мат.

NordDrache, насчёт истории с матом полностью тебя поддреживаю



Недавно мне рассказали историю про Хачатуряна(не знаю, как правильно пишется)) и Сальвадора Дали...Я угарала, потому что никак не ожидала таких подробностей.
Приехал Хачатурян в гости к Дали. Его посадили в уютную залу, прекрасная музыка, вино, фрукты...и оставили одного. Всё было бы хорошо, если б Хачатуряну не захотелось в туалет. Хотел было он пойти, да двери закрыты...ну, что ещё делать: терпит. На его стуки никто дверь не открывает, и Хачатурян предпринимает отчаянный шаг: использует прекрасную вазу в качестве горшка. Как вдруг открываются двери и выбегает Сальвадор Дали совершенно голый на "лошадке", проскакал вокруг Хачатуряна и всё. После этого композитору доложили, что приём окончен... На следующий день первые страницы газет: "Арам Хачатурян использует произведения искусства для естесственных нужд".

После этого можно сказать, что нетрадиционная орентация - не совсем нормальное состояние психики человека.

NordDrache, а я и не говорю, что мат. Просто грубое выражение. Ну зачем же? =)
Скажем, как тебе самой приятнее, чтобы о тебе сказали - "та девушка" или "та швабра"? Ничего приятного, правда?
(а что до мата, так это тоже часть языка, а посему должна быть )


Мнээ.. После этого я могу лишь сказать, что Дали был странным человеком, возможно, его положение в обществе позволяло ему наплевать на общепринятые нормы. Но при чём здесь нетрадиционная ориентация, Вы мне растолкуйте, милая леди!
Маразьм...

Советую всем прочесть два креатиффа, которые направлены на уничтожение стереотипов. Особенно советую изучить данные материалы ярым гомофобам
http://thomaso.livejournal.com/18132.html
http://thomaso.livejournal.com/73440.html

Margo,
Абсолютно не вижу связи данного происшествия с нетрадиционной ориентацией. Присоединяюсь к вопросу hauptACHTUNG.

tiLlo
очень порадовал креатифф Только вот убедит ли он ярых гомофобов? По мне так все равно найдут к чему придраться..

Хоть я не гей и являюсь большим поклонником женщин, готов с ними подискутировать по данному вопросу.
Кстати, как правило, многие гомофобы отказываются от дискуссий, потому что ненависть к геям и лесбиянкам у них слепая и ничем не аргументирована. Говорю, как бывший гомофоб

Супер! Какой же тебе огромный респект от меня!

нет... ну есть же такие люди...

А ссылки - must read. Весьма.

Представляю картину:Margo приехала к подруге на выходные, та по непонятной причине заперла в комнате, а потом через полчаса вбежала голая с визгом...нормально? По-моему, нет. Может это розыгрыш, но я бы не стала больше ездить к такой подруге.

hauptACHTUNG, какое бы не было положение в обществе, человек всё равно должен уважать остальных, а уж тем более друзей.

Насколько я знаю, Сальвадор Дали не был равнодушен к мужчинам, поэтому такое поведение с Хачатуряном, на мой взгляд, было вполне объясняснимо.

Margo, никто ведь не говорит, что такое поведение норма.
Но это никак не связано с ориентацией.
Ну никак.
Может, шутки у него такие были. Просто шутки.
Может, он дам знакомых приглашал и также перед ними скакал голый =)
Нет, Вы уж объясните, в чём связь.

Насколько я знаю, у Сальвадора была жена, поэтому такое поведение с Хачатуряном, на мой взгляд, было вполне объяснимо - натуралы они все такие . Угар, товарищи! Марго, ты действительно думаешь, что причиной такого своеобразного поступка стала ориентация художника? Мде... Вообще-то гений был немного не в себе (даже не немного) и от него можно было ожидать всего, что угодно =). Кстати, Марго, вспомнил наш разговор про негров, где ты сказала, что они все не чистоплотные и понял, что ты образец человека разумного с целым вагоном предрассудков =)). Совок умер, но он в наших сердцах и умах

Значит у тебя подруга лесбиянка ?

Кропоткин и Бакунин делают свое дело). Так что спасибо им и их вменяемым последователям, которых можно найти на просторах интернета).

Гыгыгы... Понимаю, так как самого в конце разговора называли латентным гомосексуалистом

Margo
Вы просто неверно связываете понятия. Все белила белые, но не все, что белое - белила.
Дали был творческой неординарной личностью до мозга костей и "на грани", а иногда даже за гранью. У него были отношения как с женщинами, так и с мужчинами, но вовсе не это объясняет столь шокирующее его поведение.

Лаадно, насчёт Дали уговорили...



Да-с, и такие имеются... токо я не ними, поверьте!))

tiLlo, Креатифф прикольный , только ярым гомофобам абсолютно неинтересно читать про себя, мне так кажется, или я ошибаюсь?

Margo, позвольте поинтересоваться, что конкретно прикольного Вы нашли?
Это совершенно серьёзные вещи. И не о гомофобах.
Вы вообще читали?

О Дали...
Марго, если вы знакомы (хотя видели несколько работ) с творчеством Дали вас не должен смутить такой поступок. очень в стиле художника.
а что про его наклонности. то он не был гомосексуальстом, он был эпотажной личностью и настоящим художником. в его жизни был эпизод, когда у него едва не вышло романа с Лоркой... в молодости, они тогда втроем дружили: Лорка, Дали и Бонюэль. но все они были художники, великие художники...
позже, уже после развода с женой (она кстати была русской!) Дали эпотировал публику тем, что всюду появлялся в компании трансвтида...
но это эпотаж. так же эпотажена и описаная вами выходка.

Вообще нормально отношусь к нетрадиционной ориентации. А что, по-моему геи оч даже милые
А сама я бисексуалка.

Я учусь в заведении где много парней.и все они делятся на две группы - страшные и геи.
У самой много друзей гомосексуалов. Они хорошие друзья.
Мне ще в начале года сказали что у меня "наблюдается в чертах лица ярковыраженный гомосексуализм". После этого все сидящие со мной девчонки тихонько отодвинулись))...
Гомосексуализм появляется по причинам:
1.Психологические
2.Врожденные
Например меня выворачивает от запаха мужского тела. Может мне не попадались вкуснопахнущие мужчины? Я очень чувствительна к запахам. И в этом плане женщина для меня намного привлекательнее.

Да, обычно окружающие с опаской относятся к людям с нетрадиционной ориентацией... Очень много предубеждений на этот счет. Помню, когда я училась в школе, кто-то распустил слух, что я будто бы лесбиянка (хотя лесби и бисексуалка - это разные вещи). Так ко мне тут же не только девочки, но и парни стали ГОРАЗДО хуже относиться...

А чем пахнет мужчина? Потом и одеколоном "Пегас" ? Чет я ваааще никогда не обращал внимание

А сколько тебе лет? Спрашиваю для себя, так как хочу понять действительно ли ты бисексуалка или эт переходный возраст). Кстати, в креативе есть немного и про би =).

Тилл, меня бы больше удивило если б ты наоборот ходил и нюхал мужиков...)

Ну прям с переходным ты загнул, но есть теория что лет до 25 человек вполне может находиться в поиске ориентации, как следствие быть би.

Наткнулся на оф. форуме Lacrimosa - открывается онлайн-сообщество готогеев))
http://www.lacrimosa-forum.com/viewtopic.p...1652&highlight=
Готогеи всех стран, объединяйтесь)))))

tiLlo,
Во-первых переходный возраст у меня уже миновал. А во-вторых, у меня был опыт как с парнями, так и с девушками, так что я знаю, о чем говорю и полностью отвечаю за свои слова.

У каждого человека есть свой запах.Хорошо хоть когда одеколон.
Ну и кроме того кожа кроме пота выделяет много других веществ.
И как факт - сам пот не пахнет. Пахнут бактерии.
А вобще, обычно во время "интимной обстоновки" у мужчин выделяется какой-то запах.. даже не знаю откуда. Просто мужской. Мужского тела. Вот от него-то меня и выворачивает. Хотя я по натуре своей однолюбка, может мне попадались "невкусные" люди?.


У меня вопос - слушайте граждане,а это нормально, когда одногрупница нежно смотрит в глаза и гладит мне почти между бедер и колени под партой???????