Malerei
Прежде всего, дело не в брезгливости.
Если девушка предпочитает/предпочитала девушек, то я, как чистый мужчина, не считаю, что имею право предоставлять ей нечто худшее. Если она полагает, что с женщиной спать приятнее - ради бога. Но тогда со мной она не будет.
Platinum
20.07.2006 - 14:08
отношусь и к геям, и к лесбиянкам в принципе параллельно. как и многие девушки, особенно в переходном возрасте, я думаю, что я бисексуальна... по крайней мере, бывают мыслишки) но до дела никогда не доходило.
но один раз я увидела в электричке нечто...
ехали, значит, со мной в вагоне два мужика. общались нормально, как приятели. один из них обыкновенный, но другой меня просто поразил... голова бритая. надета на нем такая кофта с капюшоном... не знаю, как это называется, розового цвета. и джинсовые бриджи со стразами.
я ни разу не видела такую одежду даже на молоденьких парнях. чтобы мужчина около 30 лет носил одежду гламурной девочки....
причем лицо у него было тоже крайне противное. с зубами ещё что-то.
я вот просто думаю,
что это было.
Feliciya
20.07.2006 - 16:23
Arvit
Цитата |
Но тогда со мной она не будет. |
Я что-то не поняла это принцип,или ты боишься ,что девушка окажеться лучше тебя?
Цитата |
как чистый мужчина? а если она предпочитала девушек потому что не знала, что такое любовь прекрасного чистого мужчины? |
Брезгливость-это ж смешно!Я уверена многие женщины хоть какой-то между собой гомосексуальный опыт ,да имели.А что в этом плохого когда женщины познают друг друга !Многие потом понимают ,что им лучше с мужчиной,а многие остаються верны однаполым!Просто щас уже это мода прямо какая-то!Ко мне это не относиться.
Цитата |
От счастливчик) А кому-то они прохода не дают, жить мешают... |
Romadera
Не уж -то ли тебе жить не дают?
Лично у меня есть еще одно мнение ,может я кого-то и обижу не знаю.Но вот у меня иногда такая вот мысль возникает,когда я вижу нормальную пару девушка и парень !Едут на эскалатаре ,или в вагоне в метро и лижуться!Напоминает сообщество самок и самцов!Впринципие так оно и есть!Некчемные малолетние мамаши,и папаши!Не все конечно,но большинство!Не нравиться мне все это бездумные люди производящие ,на свет бездумных людей...
AntanubiS
20.07.2006 - 16:48
Feliciya
Ого как... "Не нравиться мне все это бездумные люди производящие ,на свет бездумных людей..." Сильно, блин. Даже не знаю, что и сказать. Правда как-то подеццки, если честно. Как будто ты знаешь, какой их внутренний мир, насколько они продуктивны, интересны, креативны. Может они много талантливее, успешнее и интереснее тебя. То есть такие необоснованные ярлыки - бездумные люди. Бездумные - потому что целуются в метро? Потому что дети бездумных? гм...
Feliciya
20.07.2006 - 17:22
Цитата |
Как будто ты знаешь, какой их внутренний мир, насколько они продуктивны, интересны, креативны. |
Anubis
Ну что ты там не вооруженным глазрм видно!Кто они и кто у них вырастит!Я не говорю про всех про большинство!
Например мамаши с каляской с пивом в руке ,да еще и с пузом,папаши в трениках,худые как стрючки!При такой картине даже радует что я не гетеро!А креативные,творческие люди, вот именно что у них-то как раз сексуальный кругозор побольше развит,и причем в большинстве случаях не в гетеросексуальную сторону!
Цитата |
Бездумные - потому что целуются в метро? Потому что дети бездумных? гм... |
Ну не все же сразу опять-таки же большинство!
Steamer> От основной темы не уходим..
Romadera
20.07.2006 - 18:56
Ура, даёшь войну гетеро- и гомосообществ
А я буду метаться от одних к другим
Вообще, гетерофобия не есть хорошо, но на неё как-то закрывают глаза - что уж, они меньшинство, им можно...
Цитата |
Не уж -то ли тебе жить не дают? |
А как же - я ж мужик видный
Цитата |
Если девушка предпочитает/предпочитала девушек, то я, как чистый мужчина, не считаю, что имею право предоставлять ей нечто худшее. Если она полагает, что с женщиной спать приятнее - ради бога. Но тогда со мной она не будет. |
А почему девушка не может предпочитать всех? То есть избранных, но разных полов? А самое главное, почему она не может к тому же искренне любить то мальчиков, то девочек?
Malerei
Цитата |
А бисексуальность как вариант не рассматривается? |
Полагаю это ненормальным. А отношений с ненормальной девушкой мне уже хватило, спасибо, на всю жизнь хватило.
Romadera
Цитата |
а если она предпочитала девушек потому что не знала, что такое любовь прекрасного чистого мужчины?
или это все-таки не забота о девушке, а принцип и брезгливость? |
А должна была знать, что такая любовь есть. Считайте это принципом. В противном случае большинство людей обоего пола должны были бы начинать половую жизнь в раннем возрасте и с гомосексуальных отношений.
Цитата |
А почему девушка не может предпочитать всех? То есть избранных, но разных полов? А самое главное, почему она не может к тому же искренне любить то мальчиков, то девочек? |
Почему же не может? Ради Люцифера! Пусть предпочитает или там люьит. Но я на такие предпочтения отвечать не намерен.
Electra
21.07.2006 - 18:52
Цитата |
если допустим двое людей одного пола искренне и нежно любят друг друга, но в интимные отношения не вступали (изза страха, смущения, нерешительности или тп) они считаются гомосексуалистами?? |
Кстати, да, у меня тож такой вопрос возникал. Думаю, это зависит от того, хотят ли люди иметь интимные отшошения между собой, или нет...
Цитата |
...а если некто один раз в жизни по юности да по пьяни имел однополые контакты он считается гомосексуалистом если потом он(а) с этим напрочь завязал(а)? |
Думаю, нет. Ведь если гомосексуалист случайно по молодости и по пьяне имел половой контакт и лицом противоположного пола, то это не сделает его натуралом))
Nue
Первый вопрос интересный) Все же думаю нет. В самам слове "гомосексуализм" один из корней секс. И, имхо, понятие сексуальности все же должны базироваться и на физической тяге.
Насчет второго вопроса - почти уверена, что нет) Можно, конечно, рассматривать этого "некто" конкретно - тогда неизвестно, что выявится, а так - нет.
Malerei
22.07.2006 - 16:56
Думаю, тут за висит все не от того, что было или не было, а от желания (и психологического и физического). В первой ситуации, как я понимаю, желание присутвует, но стреротипы и страхи держат ("изза страха, смущения, нерешительности или тп").
А во втором желания, возможно, и не было и на момент настоящего его нет.
Следовательно: первый вопрос - да, второй - нет.
офф 2 Farkop: майн готт, Дима, ну какое ето блаженство - на твой форум заглядывать!
Особенно в эту тему)) Дико умиляет то, что она живее всех живых, аки ильич, да еще и четвертый десяток страниц уже накатано - просто рекорд, ни на одном форуме подобные темы ТАК долго не живут))) Я бы на твоем месте в Гиннеса заявку подал бы. О! Хошь, я сам ето сделаю - от чистаго сэрдца, по дружески, как коллега коллеге?
Вот чесс сло - ЛУЧШЕЕ развлечение посреди ночи - отдохнуть полчасика от аццкой работы и поржать, читая этот топик. Вот данке майо полицайское тебе, что сия тема жива, а то везде так мертвецки скучно, что передушить всех юзверей охота, как шариков душил котов)))
2 Ромадера: а Вам не могу не выразить свое почтение, фройляйн)) Восхищен Вашим терпением, йумаром и спокойствием в выражении собственной позиции.
2Arvit: Вах, я тоже по пунктам, угу? Цитированием тож пренебрегать не стану, так что заранее сорри за бааальшой постинг))
Цитата |
1. Т.к. природный/заданный богом тип соития млекопитающих есть соитие разнополое, то однополый коитус есть нарушение законов природы/беодественных законов. Что не просто ненормально, но и потенциально опасно. |
Как уже писала
Ромадера - соития всякие в природе случаются, и не токмо у приматов, к коим человек относицца. Посему, ежели однополое соитие в природе не редкость - говорить о нарушени законов этой природы не стОит)) Раз в природе ето есть - значит, природе ето нужно. Говорить, ЧТО в природе есть гут, а ЧТО - нарушение закона этой природы - весьма
самоуверенно.
Начнем с того, что - а КОМУ точно известно, ЧТО задумано природой? Человек сам - порождение природы ( и Вы в том числе). Кто может с уверенностью сказать, что
знает мотивацию поступков своего Создателя (я не имею ввиду - бога, я имею ввиду хотя бы ту же природу)? И далее - учеными уже ваще-то установлено, что ориентация закладываецца при развитии эмбриона в утробе.
Исходя из того, что ориентация закладываецца на ранних стадиях развития плода - логично было бы говорить о том, что и это - тоже задумано природой. Все разговоры о том, что, мол, "природа ошиблась" - имхо, просто смешны. Почему? А потому, что человек НЕ может знать, ЧТО есть ошибка природы.
Об ошибке можно говорить только тогда, когда знаешь, как правильно. И возвращаюсь к вышесказанному - а КТО знает, КАК - правильно? Как - задумано природой?
Про боженьку тут тож говорить не будем, лучше про прЫроду все-таки, наличие ея доказательств не требует, в отличии от [фиг]рготта))
Вам уже
Ромадера предлагала сравнить гомосексуалистов с левшами. Пачму-то Вы проигнорили, а оченно интересное вышло бы сравнение)) А я, старый педант, на нем и остановлюсь. Скажите, левша может, общаясь с правшой - заразить своим левшизмом последнего?
Неа, потому что левша-правша - ето закладывается в утробе, во время развития мозга эмбриона. Так же, как ориентация (любая, гомо ли, гетеро ли). Человек не может
логически объяснить, пачму он именно ЭТОЙ рукой пишет. Так же человек не может
логически объяснить, пачму его сексуально привлекают представители того или иного пола.
Потому что ето заложено до рождения. Эт прЫрода та самая. И левшей так и не научились переучивать. Внешние проявления скрывать - да. А ПРИЧИНУ этого - не лечат, посему человек всю жизнь живет левшой, который "косит" под правшу. С ориентацией та же фигня. Человек может годами гасить в себе сексуальность, но она все равно будет. Теперь вопрос - ВРОЖДЕННЫМ ГЕНЕТИЧЕСКИМ отклонением КАК можно заразить другого?!
Если я от природы сексуально ориентирован на женщин, то никто не сможет на ето повлиять, я все равно буду хотеть только женщин. Даже если издадут указ в Думе о том, что гетеросексуальная ориентация преследуется по закону, и за нее полагаеццо в тюрьме сидеть (как ето с гомосексуалами было)
Ну и ЧЕМ опасны гомосексуалы - гетеросексуалу? Это две разные породы. Они даже не скрещиваются.
Цитата |
2. Т.к. гомосексуальное поведение ведет к кризису семьи и демографической структуры общества |
Моя любимая тема))) Вах!
Во-первых, процент "нетрадиционно" ориентированных людей не меняецца ВЕКАМИ. Он достаточно стабилен. Это 3-10% от населения. Не более. И даже сейчас, в эпоху телевидения, интернета и прочих средств масовой информации - он НЕ растёт, этот процент. Существует только видимость роста, за счет "выхода" этих людей из вынужденного подполья, куда загнали их именно церковные стереотипы, слабеющие в современном мире благодаря научному прогрессу (хм... почему церковные? имхо - ВСЕ стереотипы общества имеют религиознае корни. Я могу очень много и долго писать на ету тему, потому что прочитано на етот счет очень много - как религиозной литературы, так и истории религии... но это уже совсем другая тема(с)реХЛАМа)
Вы говорите - демографическая ситуёвина в Раше фиговенькая? Ну дык - а Вы попробуйте объяснить ПРИРОДЕ, что сейчас у нас рожать - дорого и нерентабельно из-за слабенькой экономики и плохой работы рАссЕйской Думы. А демография у нас такая не из-за гомосексуалов, а как раз из-за вышеперечисленного - дорого и нерентабельно рожать детей. А природе, как я понимаю - ровным счетом наплевать на общественные кризисы. Она выдает то, что ВСЕГДА выдавала. В демографическом спаде виноваты не эти несчастные 10%, которые рождаюцца, чтобы, имхо, сдерживать популяцию в определенных рамках, а, извиняюсь за мой французский, бабы, выкидывающие своих младенцев на помойки, делающие аборты десятками, алкоголики, не способные воспроизводить нормальное потомство и заботицца о нем... а так же - большой процент (10-20% от численности населения, поболее, чем гомосексуалов, так да?) несчастных, страдающих бесплодием - не врожденным, а самоприобретенным - болезни, и тэдэ. Конечно, можно понять и тех, кто просто не может себе позволить рожать ребенка - хотя бы потому, что элементарно нет средств его растить. НО - природе на эти денежные траблы - наплевать. Человеку природа дала возможность размножацца с наступлением полового созревания, это - в зависимости от индивидуального развития - 13-15 лет.
Таки вот, гр-н Arvit... Вам, как я понимаю, уже есть 15 лет? Так в чем же дело? Вы болеете душой за население Раши? Гы)) Пардон, сколько у Вас уже детей? Проще говоря - а Вы сами-то что делаете для увеличения популяции, Вы, такой ухоженный и нравящийся девушкам?))) Вас беспокоит то, что гомосексуалы не рожают, а трахаются, и Вы хотите об этом поговорить... (хм - не хотели бы поговорить -в дискуссию не вступали бы). Вы, гр-н Arvit, сами выполняете свою биологическую функцию продолжения рода? Ведь сами говорите о "законах природы" - дык вперед)) Если Вам уже 15 - Вы по законам природы уже можете хорошо помочь с демографией Рассее-матушке. А если Вам уже есть 18 - Вы можете не тока по законам природы, а еще и по законам государства и ненаглядной церкви))
Среди участников этой темы большинство - уже способны производить здоровое потомство. Причем - регулярно, каждый год - женщины, и нааамного чаще - мужчины.
И ащщо... гомосексуалы были всегда, как бы их не гоняли... всегда ети 3-10%... Тока пачму-то в дореволюционной Раше в семьях было около десятка детёнышей... и с демографией усё окей... а че щас-то граждане, озабоченные рождаемостью, сами не плодятся? Ну конечно - проще на геев/лесб все валить))
Так что - НЭ НАДО кивать на природу и демографический кризис.
Цитата |
3. Т.к. гомосексуалисты не желают замкнуться в своем кругу, а их поведение вне его задевает как меня, так и многих других людей. |
А пачму гомосексуалам нужно замыкацца? Меня, к примеру, задевает поведение попов, когда они перекрывают своими шествиями улицы, а я на работу опаздываю.... меня за ето могут и с работы попереть, и мне плевать, что там попам что-то по их мнению ценное привезли из-за бугра. Мне семью кормить надо, а я в пробке сижу и на них любуюсь. Ага? Пачму бы мне не потребовать, чтобы попы нос не казали в светскую жизнь? Меня, как и многих убежденных атеистов, оскорбляет и возмущает бесконечное мелькание попов на экране - в новостях, в передачах, они уже все заполонили... а давайте я буду каждого верующего (даже который не высовываецца) теперь пинать, призывать принудительно лечить от христианства, лишать верующих каких-то определенных гражданских прав? ВСЕХ верующих - и тех, кто тихо у себя в квартире на иконки молицца, и тех, кто по городу пробки делает, распевая псалмы (или чего там обычно распевают...)
Или - к примеру - меня задевает и раздражает поведение готов.... своим видом они оскорбляют моё чувство прекрасного, своими прогулками по кладбИщам они оскорбляют места захоронения, они - аааа, швуля! - используют КОСМЕТИКУ!!! Что, конечно же, недостойно
чистых мужчин)) Посему, надо, чтобы готы сидели по домам.
А если они соберуцца в закрытом клубе на готскую вечерину - я соберу друзей и приду к их клубу, чтобы набить им морду, ибо там, в своем
закрытом клубе, они занимаюццо пропагандой нездорового образа жизни, и ваще фрики они.))
Ах, да, забыл - еще их нужно лечить, потому что нормальные, среднестатистические граждане слушают нормальную Катю Лель, а не мерзкие завывания непонятного пола существ.))
И еще я не хочу, чтобы мои дети посмотрели на какого-нить гота и тоже стали такими же готами и фриками.))
Кста, вот на улицах Питера можно намного чаще встретить ярковыраженного гота или отмороженных "верующих" с библиями (или чего они там предлагают всем прохожим читать и просветляццо...), чем ярковыраженного гея/лесбу. Тока ориентация даеццо от рождения, и "заразиццо" ею низя, а вот подцепить "готство" или какое-нить "иеговство"( кришнаитство, православие, саентологию) - мона запросто. Бедные дети! Они УВИДЯТ готов и ОБЯЗАТЕЛЬНО станут готами!
Вопсчем, смешная тут тема. Покалякал бы чего еще, но труба зовет совершенно неготическим образом арбайтен((
Бу-га-га. Люди, пешите ищо, правда - я очень люблю ету тему))
ЗЫ: я надеюсь, господа готы, так же как и господа верующие, понимают, что примеры приведены в шутку)) Я немеряно толерантен ко всякой живности, окромя нацболов, тупиц и флудеров, последних, впрочем, кроваво тираню и всячески тоталитарно угнетаю тока у себя дома
ЗЗЫ:
Димка, ни в коем разе не закрывай эту прЭЭЭлесть, я ж с тоски сдохну!))
Makc
Вы знаете, не стану утруждать себя ответом на ряд вопросов, на которые я уже в той или иной степени ответил.
Отвечу только на один пункт, который меня непосредственно задевает.
Цитата |
Таки вот, гр-н Arvit... Вам, как я понимаю, уже есть 15 лет? Так в чем же дело? Вы болеете душой за население Раши? Гы)) Пардон, сколько у Вас уже детей? Проще говоря - а Вы сами-то что делаете для увеличения популяции, Вы, такой ухоженный и нравящийся девушкам?))) Вас беспокоит то, что гомосексуалы не рожают, а трахаются, и Вы хотите об этом поговорить... (хм - не хотели бы поговорить -в дискуссию не вступали бы). Вы, гр-н Arvit, сами выполняете свою биологическую функцию продолжения рода? Ведь сами говорите о "законах природы" - дык вперед)) Если Вам уже 15 - Вы по законам природы уже можете хорошо помочь с демографией Рассее-матушке. А если Вам уже есть 18 - Вы можете не тока по законам природы, а еще и по законам государства и ненаглядной церкви)) |
Я уже ожидал рождения ребенка. Сына. И потерял его. Не без связи с чужими гомосексуальными отношениями, кстати. Полагаю, больше у Вас вопросов по этому поводу не возникнет. В случае противного, будьте так любезны - в приват.
WerWolf
25.07.2006 - 20:25
Латвийских геев забросали фекалиями
В столице Латвии в субботу произошли столкновения между активистами гей-движения и их противниками. По сообщению РИА "Новости", после специальной мессы, проведенной для геев в англиканской церкви, у входа в храм началась драка. Задержано пять человек. После службы у церкви собрались 12 молодых людей, общавшихся между собой на русском языке. Они забросали участников богослужения мешочками с фекалиями, сообщает Delfi со ссылкой на одного из священников.
У гостиницы Reval Hotel Latvija, где проводилась конференция, собралось, по разным данным, от 30 до 50 противников гомосексуализма в майках с соответствующими надписями. Среди собравшихся, по данным агентства LETA, были представители праворадикальной организации NSS, а также известный музыкант Каспар Димитерс. Агентство отмечает, что состав протестующих был интернациональным. Собравшиеся выкрикивали: "Уроды!", "Вас лечить надо!", "Почему полиция разрешает моим детям смотреть, как вы целуетесь!" и т.д. Участники митинга пытались проникнуть внутрь отеля, однако охрана отказалась их впускать.
Гей-парад в Риге, намечавшийся на субботу, был запрещен городскими властями по соображениям безопасности. Представители меньшинств все-таки решили провести несколько мероприятий в закрытых помещениях, в том числе и богослужение в англиканской церкви, которое вел единственный в Латвии священник-гомосексуалист Марис Сантс, несколько лет назад отлученный от церкви.
Feliciya
26.07.2006 - 09:28
Страшно,страшно!Бедные геи!
А вообще правильно не понимаю зачем людям негетеро выходить за друг друга-это же бред какой-то!
Можно же просто жить вместе и любить друг друга,зачем прапогандировать,и привлекать к себе внимание!
Вот вчера видела как в вагоне метро в котором я ехала ,сидели два гея и нежились,им повезло ,что вокрук были не агрессивные люди!
Я себе такого никогда не позваляла,ибо понимаю что это не нормально ,для нормальных людей,и мало ли как кто отреогирует!
Мартиция
3.10.2006 - 15:27
"Такого" естественно в них ничего нет. Люди как люди. Я вообще люблю больше общаться с мужской половиной человечества, а если у некоторых из них немного женский склад ума, то это еще лучше!
Тем более, что многие мужчины не очень то и парятся над своей внешностью, не достаточно чистоплотны и все такое, чего не скажешь о гомиках. Естественно, с такими и общаться приятнее...
NordDrache
3.10.2006 - 19:10
Мартиция,
Цитата
Я вообще люблю больше общаться с мужской половиной человечества
Цитата
стественно, с такими и общаться приятнее...
да... мне казалось, что общатся приятней с мужчинами именно потому что они мужчины, а не потому что они похожи на нас. очень странное что-то происходит с людьми.
хотя нормальный человек независимо от ориентации должен быть чистоплотным.
Margo,
Цитата
и. А так лично у меня ничего кроме презрения и брезгливости к ним нет. Кстати, у мальчиков это считается психической болезнью, в отличие от девочек. (хотя в чём разница, не понимаю))
одно время так уж вышло что много общалась и с теми и с другими. про парня, если б мне не сказали, я б и не поняла. парень как парень и друзья у него совершенно нормальные были. девушка тоже. и ни брезгливости, ни чего-то такого необычного я не замечала.
просто там никто не хотел ни перед кем выпендриваться и свою ориентацию никто не выставлял на всеобщее обозрение.
зато в институте был один тип... действительно мерзейшая личность. и действительно девушки вокруг него вились как мухи вокруг варенья.
Цитата(Мартиция @ 3.10.2006 - 18:27) [snapback]83058[/snapback]
ужчины, именно потому, что они мужчины, совсем забили на свой внешний вид. И это потому, что женщины перестали от них что-то требовать... Ведь у гомика не всегда написано на лбу, кем он является. Просто человек следит за собой... разве это плохо ?
Нет, но ведь парень не должен быть вылизан как у кота яйца ???
Говорю это в том смысле что одно соблюдать гигиену, и другое - "опрятненько выглядеть"
.......и если он будет "опрятненько выглядеть" не будет ли он по твоему мнению больше походить на дэвушку ?
Заранее благодарю за ответы :-)