Я думаю, этого все же недостаточно для гетеросексуальной девушки - разве что прибавить сюда определенный склад характера.
И все-таки, если она гетеросексуальна по природе своей, а разочарование в первой близости с мужчиной и сподвигнет ее на какие-то отношения с женщинами, через некоторое время девушка снова придет к обычным гетеросексуальным отношениям, имхо.

Я тоже так думаю. Не понравилось с мужчиной, пошла к женщине - это просто бисексуальность ведь. Думаю, она лесбиянкой от этого не станет. Я всё же склоняюсь к такому мнению, что лесбиянка - это та, которая уже родилась такой. Её вообще к мужчинам не тянуло никогда и не тянет, она об отношениях с ними даже не задумывается. Не знаю...

Sateinen sää,
я так думаю, что в жизни любого человека есть место всему. Другое дело, воспользуешься лично ты этим и как именно воспользуешься. Теоретически любой человек может вступить в однополую связь, попробовать наркотики, своровать, убить, наконец - но все это делать совершенно необязательно. Хотя все вышеперечисленное, безусловно, увеличивает жизненный опыт и искушенность.

Гомосексуальные связи не предусмотрены природой, поэтому это считается ненормальным. Но с другой стороны они не поддерживаются, потому что исключают возможность воспроизводить потомство. А что, сейчас занимаются сексом только для того что бы заводить детей? Я считаю что во многом человек выше природы и поэтому имеет право выбора.

Почему? Это достоверно известная информация?

как раз таки предусмотрены и лошадки, и собачки, и пингвинчики - среди всех 7-8% найдется)
а то, как самцы каких-то обезьян имеют друг друга после борьбы за власть в семье, я по ТВ с большим интересом смотрела

Меньше. И животные не совсем гомосексуалисты, просто с нарушенным половым поведением. Нарушенным в результате различных причин.
В изучении этого вопроса очень сложно отденлаться от антропоморфизма, очеловечивания животных и их поведения. В подавляющем большиснтве случаев сексуальный контакт или его имитация с животным своего пола имеет "социальное" значение, никаких там влечений и любовей, а просто форма проявления власти.

Это же логично - в природе "семья" создается для продолжения рода. А у животных в том числе и человека организм устроен так, что существа одного пола не могут заводить детей..

возможно. везде разные цифры. я эти видела


или в случае отсутствия доступа к противоположному полу
я что-то слышала про пингвина (из зоопарка), которого к "девушкам" вообще не тянуло)

Исключения везде бывают) Или мутанты - не знаю как их лучше назвать...

В деятельности человека много что идет против природы, но считается нормальным. Так что не считаю это весомым аргументом.

Я тоже! Поэтому я и не против гомосексуальных отношений!
Но большинство людей в таких интимных вопросах привыкли полагаться на природу, на инстинкты)

Да, не предусмотрены только из-за репродуктивной функции. А мне интересно, биологически они же не предусмотрены, то есть когда человек рождается, в его мозгу не заложена никакая информация насчет того, к людям какого пола он должен чувствовать влечение.

интересная мысль!..

тут может.. наверное-притяжение по недостающему быть,или по целому(как тут сказать..)вопрос из вечных,сложных..)..по-полам разделённые.Блин!точно ПО-ПОЛАМ!!)режем ПОПОЛАМ).Пол-мужчины,Пол-женщины!А ЦЕЛОЕ...??
Go..,
респект!)

Так как человек - существо социальное, детям в первые годы становится понятно, глядя на взрослых, что мальчиков должно тянуть к девочкам и наоборот.

Прикинь теперь последствия для приёмных детей в однополых "семьях".

Воспитание играет конечно вожную роль, но все таки это с рождения. С рождения это заложено, а проявляется позже.

В мозгу человека вообще не заложено, что он должен чувствовать влечение) Но все таки время приходит и природа о себе кричит))))))))

Тем не менее, если я ничего не путаю, репродуктивный инстинкт в человеке заложен. Есть репродуктивная система, значит, она должна использоваться. Природа не создает ничего бесполезного.

Кричать-то кричит, но без примера извне человек едва ли сообразит, что ему, собственно, с этим влечением делать)

Это кстати довольно философский вопрос... Но если так подумать - живоных же никто не учит... Но когда они взрослеют инстинкты проявляются. В этом плане человек недалеко ушел от животного.
Вообще для этой темы главное что влечет. И от природы влечет к противоположному полу. А кстати благодаря воспитанию и появляется много подростков-бисексуалов...

Бог с Вами, в плане инстинктов достаточно далеко.

В общем-то да. Я уже приводила ранее примеры, когда люди, не знавшие об интимных отношениях жили годами в браке, просто держась за руки и целуя в нос перед сном.

Такие вещи всё-таки должны быть заложены хотя бы на основании притяжения противоположностей, но, спасибо феминисткам, сейчас с этим трудности. Я думаю, что женственный мужчина может быть для другого мужчины куда более аппетитным нежели грубая женщина. Многое тут идёт из головы напрямую. Вспомните старый баян про то, как некто "славно под*очил на солистку Токио Хотель". А скажи ему до этого, что это мальчик - у него бы ни и мысли такой не возникло...

Lecher,
интересная позиция... но вы думаете бывают бывшие геи?

Бывают, так же как и бывшие натуралы))) почему нет?))

Я вот тоже думаю, что бывают.

Мне интересно, как вы думаете, бисексуальность - это просто прихоть людская, разврат (как многие говорят) или действительно бывает так, что тянет человека и к своему полу и к противоположному не из интереса, а просто природой так у него заложено?

Сексопатология говорит, что бывает. Я считаю, что бывает неспроста)
Как правило би разделяются на группы в зависимости от влечения к каждому из полов. То есть очень часто они могут желать человека любого пола, а вот любить - только одного.

Ясно.

Но я всё равно никак не могу в этом разобраться. Не понятно мне, почему так происходит. Что не так? Почему тянет и к своему полу, и к противоположному. Да, к кому-то меньше, к кому-то больше, но почему появляется эта двойственность? Откуда она берётся?
Я наверно глупости говорю здесь, но вот хочется мне разобраться во всём этом...

TEUFELIN, ну ты что, ты стенсяйся, форум как раз и предназачен для обсуждения новых и интересных тем, для открытия лично для себя каких-то вопросов, а у нас тут и знактоки, и профессионалы есть) И просто профаны, которые что-то и да и знают. Так что скромность и стестение на форуме просто не уместны=)
Располагайся с удовольсивем! Такие вопросы, которые ты задала, каак раз и оживяют темы подобные этой)

Не сталкивалась с проблемой гомосексуализма, пока мне безумно не понравился мальчик нетрадиционной ориентации. Не знаю уж кто он - гей или би) Не очень приятно, конечно))
Никогда не буду понимать тягу к людям одного с тобой пола. И сама ничего подобного никогда не испытывала.
Никогда не буду этого одобрять. Хотя среди гомосексуалистов немало талантливых личностей, равно как среди натуралов - маргинальных элементов )) И неизвестно кого больше)

anaesthesia, а вы не встречали людей традиционной ориентации, которые бы вам не понравились?
И чем вам был так неприятен тот мальчик? Может, у него просто характер скверный был =\

Pet sematary
а я сказала что он мне неприятен?? =)
я написала, что мне был неприятен тот факт, что молодой человек, ввиду своих предпочтений, не воспринимает меня))
хотя щас перечитала свою писанину...гы...там и правда как будто он мне не понравился)) косяк

конечно я встречала) и если внимательней прочитать мой пост, там это как раз и написано)))

anaesthesia, а, я просто неправильно поняла то предложение. Я думала, он вам не понравился. ))
ну тогда понятно

Оттуда же, откуда и гомосексуализм) То есть никто не знает откуда))
Насколько я помню, у людей лет до 25 еще нет установившихся сексуальных предпочтений, поэтому их даже строго нельзя назвать бисексуалами, это такой период экспериментов, широкого диапазона приемлимости.
Тем более, для девушки бисексуальность всё-таки чуть более естественное явление - другие установки, нет такого явного порицания отношений между женщинами, тесный тактильный контакт характерен для женщин...

Не устаю повторять цитату из своего друга:
Блин, вам девушкам везёт! Вы запросто можете обниматься друг с другом, сидеть рядом, даже целоваться, и ничего страшного! А я как представлю себя с мужчиной.. фууу.)
Да, тут у женщин преимущество. Имхо, дело в том, что девушке легче в своё личное пространство пустить другую девушку, да и всякие поцелуи в щёку распространены с не-знаю-даже-точно какого века, это уже традиция что ли. Правда, не все любят. Но что позволено девушке (в этой области), не дозволено молодму человеку=)

Romadera, спасибо, мне это очень помогло. Это многое проясняет.
Я в последнее время всё чаще сталкиваюсь с людьми (как раз примерно до 25 лет), которые мне рассказывают, что в какой-то момент жизни у них была тяга к человеку своего пола... Большинство из-за общественного мнения попытались избавиться от этого. У кого-то получилось, у кого-то нет...
Вообще мне не нравится это тотальное осуждение людей с нетрадиционной ориентацией. Недавно мне заявили: "Это ужасно! Из-за таких вымрет человечество! Кто будет рожать детей? Как мы будем размножаться? Я ненавижу таких зато, что они тянут нас в пропасть, мы просто исчезнем..." Я так не считаю, кому надо, тот в любом случае родит детей и оставит после себя потомство...

Спасибо, Lady-charmed. Просто тема эта действительно такая, на которую иногда говорить "страшно". Вдруг не так поймут...

Не причисляю себя ни к гомофобам, ни к гомофилам, но факт в том, что
раз - планета и так уже частично перенаселена, и один-два ребёнка в семье есть норма, а не нечто нехорошее.
два - никогда процент людей с нетрадиционной ориентацией не перевалит за определённую мизерную цифру. Другое дело, что сейчас об этом просто стали открыто говорить, вот и показалось, что их много, окружают прямо-таки)

Лакрифан поймёт непременно Я всегда говорила, что у нас самый лучший форум)

Не совсем так... В определенном возрасте многие и правда могут поддаться некой моде на это.
И вообще, мы вроде о бисексуалах уже, нет?)

Опять же, случаи гомосексуальных переживаний у девушек бывают обсуловлены недостаточной эмоциональной отдачей в отношениях с мужским полов. В девушках (и отношениях с ними) всегда больше нежности, внимания и прочего, и это может привлекать. Именно такая форма отношения со стороны девушки даже скорее, нежели её личные особенности... Коряаво объяснила, но в общем иногда нравится как девушка относится к девушке, а на пол как бы и не смотрят при этом...

определённый возраст имеет свойство проходить И люди стареют... *блин, уже в третьей теме меня сносит на минорные настроения!*

Неча себя ругать, хорошо объяснила)
расскажу историю из жизни: моей однокласснице капитально не везло с парнями. Самый длинный её роман длился два дня. Плюс были проблемы с самооценкой и прочим подростковым грузом проблем. В итоге годам к 16 она стала лесбиянкой (тк ничего не изменилось поныне, будем считать, что это действительно так, а не влияние моды), потеряла девственность тоже с девушкой, встречается с ними и теперь она вроде бы даже счастлива и довольна. Она слишком рано и много мечтала о любви: не всякая девушка лет в 13 имеет постоянные отношения с каким-нибудь заоблачно прекасным мальчиком. А он непременно заоблачный и прекрасный, потому что первая любовь и возраст такой.) Мне кажется, если бы она просто подождала своего мужчину, смирилась бы на некоторые время с одиночеством, а не страдала: у всех моих подруг парни, а я одна (у неё был реально пунктик на эту тему) - то сейчас бы она была с гетеросексуальной ориентацией и с аоблачно-прекасным принцем под рукой. Вот так. Грустно... А может, так лучше для неё? Не мне судить.

Lady-charmed,
одного невезения с парнями и личностных проблем, на мой взгляд, недостаточно для того, чтобы остаться лесбиянкой на всю жизнь. Точнее, скажу так - если ей встретится таки нормальный мужчина, и она сможет перебороть свои комплексы и страхи, чтобы решиться на близость с ним, вполне может оказаться, что ориентация у нее гетеросексуальная, а лесбийские отношения были только способом убежать от проблем.

Anna, я желаю ей только счастья, хоть она и была не самым лучшим человеком в моей жизни (а прямо сказать - совсем нехорошим=)), но если ей так удобно жить... почему бы и нет? Я с ней не общаюсь, так что не могу тут делать сухие выводы на основе всего лишь разговров подруг, а это, знаете ли, сломанный телефон. Но лично мне кажется, что когда много лет обращаешь внимание на девушек, то это уже превраащется в привычку и трудно сменить ориентацию. Наверняка это не самый лёгкий процесс. Может, эта девушка сейчас и не рассматривает парней вообще как противположный пол и, вспоминая весь неудачный опыт0, не стремится изменить своё отношение.
Но, возможно, ты права. Кто знает, люди- такие странные создания...))

Да, соглашусь, что такие "временные" перемены ориентации должны однажды пройти, если изменятся обстоятельства...
А с другой стороны, может ей и с парнями не везло, потому что не её это было...

Ещё дедушка Фрейд говорил, что 80 % всех людей - бисексуальны... )) Другое дело, что сохранять бисексуальность на протяжении всей жизни сложно... Потому что мужчины не любят конкуренцию, и обязательно попытаются переубедить девушку, мотивируя это тем, что "ты просто не встречала нормального мужика"... (пример из жизни моей знакомой)
Я спокойно отношусь и к геям, и к лесби, меня даже целующиеся парни не отвращают... Главное, как человек думает, а не с кем он спит...

мало ли что этот дедушка говорил... он много что говорил а сам на деле оказывался лузером

а на деле оно так и есть
собственно, как и с геями - непонятые женщинами, угнетённые (в детстве) ими же *хуже женщины зверя нет *
ну, и сам факт употребления лесбиянками фалоса для чего? - спрашивается. ))) не глупо ли? таки мужчины не хватает, как бы они там не кичились

Да, сложно рассуждать без личного опыта... Но тут надо копать глубже... В первую очередь дело в отношении к своему полу, а уж потом - к противоположному... У тех гомосексуальных пар, которые мне знакомы, отношения между партнёрами более чуткие, более нежные, чем в большинстве обычных гетеросексуальных... Разумеется, я говорю о тех, кто уже долгое время вместе, а не об отношениях типа "переспали-разбежались"... Мне таких известно 4 пары, причём 3 из них - женские...
a kappella,
здесь я говорю о би... Если у парня/девушки есть партнёры обоих полов, я думаю, подобные доводы как-то банальны... Многие ищут новых ощущений таким образом, и зачем лишать их того, что им приятно, пускай это и отношения со своим полом?.. Это как яблоко и апельсин - оба вкусные, но совершенно разные...

многие ищут новых ощущений в наркотиках, в алкоголе и т.д. и т.п. - это разве хороший способ развлечься?
Так би, как способ получить неповторимые впечатления - одна из великих глупостей человечества
я ещё раз приведу пример К19, когда у кобелей наблюдается приступы гомосексуализма... причина этого - отсутствие сучек
животный мир - чуткий мир, а человек - просто сходит с ума от вседозволенности

Я спокойно отношусь к поиску новых впечатлений во всевозможных "пороках", но без злоупотребления... (а как же сигареты?..их куда отнести?) Многие писатели и музыканты искали вдохновение в вине и наркотиках, другое дело, что не все могли контролировать "зелёную фею"...
a kappella,
каждый волен думать по-своему, зачем утверждать, что отличное от твоего мнение всегда неверное?..
А то, что вы сравниваете человека с собакой... Возможно это и так, но на то он и человек, чтобы поступать не так как животные... А хуже это или лучше, всё зависит от того, под каким углом смотреть...

Это другое. Другой механизм. У них нет реального влечения к кдругим кобелям. Если пёсик, никогда не имевший собачью даму, запрыгивает на диванные подушки, он еще не становится фетишистом. В ситуациях, когда копящееся возбуждение невозможно реализовать нормальными путями, при которых процесс редукции этого возбуждения запускается определенными ключевыми стимулами (запах течной сучки), для запсука этих механизмов стебуется что-то, всё меньше похожее на эту самую сучку. Ну, утрировано, им как бы кажется, что диван/кобель - это она.

Не во всех случаях, есть процент людей с действительно перекошенным сексуальным влечением, на мозговом уровне, если угодно. Но это маленький процент.

"...я для нее не возлюбленный, не мужчина с бесконечным шармом, не близкий приятель, даже вообще не человек, а всего только пара глаз да толстый фаллос длиною в фут" (с) В.Набоков. "Лолита"
То есть весь функционал мужчины сводится только к этому, я верно понимаю? И "хватать" и "не хватать" мужика может только как некоего фаллического предмета?...

Я бы все-таки не стала сравнивать наркотики и секс, пусть даже причина одна - поиск новых ощущений.

По мне,нетрадиционная ориентация-это расстройство психики,котороое требует лечения,я уж молчу о воспитани детей в таких семьях,нечего против природы переть

Я тут на днях наблюдала в магазине парочку - девушка и её друг-пид.. гей то есть. Они, гады, всё время возле меня оказывались, и я была вынуждена слушать их щебеетание в унисон "Оооой, тебе так идёт! Ты такая хорошенькая(ий) в этом! Ой-ой, какие миленькие брючки, ты только посмотри!". Очень захотелось учинить над ним расправу, залив кровью беленькие шторки и полочки в Заре...
Но при этом, я понимаю, что стоит разделять таких вот, пардон п*дорасов и просто гомосекусалистов. А ненавидеть всех из-за первой категории - абсолютно то же, что и ненавидеть всех женщин из-за таких как девушка из этой парочки, из-за манерных гламурных дамочек с ай-кью на уровне дебила.

Вот-вот. Обобщать не надо. Все люди разные.