То что гомосексуализм ненормален следует уже из понятия нормы. Норма это понятие большинства. Никак не может быть нормальным 2-5% случаев за минусом статистической погрешности.
Собственно непонятно чего они так рвутся к этой норме. И раз им это надо, почему мы должны доказывать им что это не нормально? Пускай сами доказывают нам что это нормально.
К тому же если все перестанут обращать на них внимание, они пожалуй ещё и останутся недовольны и обидятся.

Статистический подход к норме отнюдь не едиснвтенный и не самый верный. Таким образом к ненормальным можно отнести гениев, людей с глазами разного цвета или обладателей уникального вокала. Если же не придавать этому слову негативной окраски, то да, ненормально. Но не всякая ненормальность должна преследоваться, осуждаться, лечиться и искореняться, чай не в вороньей стае живем.

Однако то что ненормальность может преследоваться, осуждаться, лечиться и искореняться это человеческая природа. Это как раз совершенно нормально. Это проявления одного из самых древних инстинктов. Если не придавать этому негативной окраски. А вы так говорите как будто это что-то заведомо плохое. Тут разбираться ещё надо.

Интересно, помнят ли ультра-либерально настроенные товарищи, что отвращение к гомосекам - это не есть политические взгляды, это инстинкт.

Перефразируя известную фразу, почему вы говорите "инстинкт", как будто это что-то хорошее?
И, если на то пошло, я такого особого инстинкта ни у кого не припомню.

Потому что не доказано, что это что-то плохое))

Ну вот скажите мне, кто-нибудь... Допустим, я не люблю тараканов и жаб. Я не могу рационально объяснить, почему я их не люблю, это из разряда эмоций (противно, мерзко, что-то ещё подобное...) и, пожалуй, инстинктов.

Ведь ни один нормальный человек не будет от меня требовать, чтобы я любил тараканов и жаб, и никому в голову не придёт сказать, что эта моя иррациональная нелюбовь - это что-то плохое. На то, что это что-то хорошее, я не буду претендовать, это всего лишь данность.

А почему тогда иррациональная нелюбовь к гомосексуалистам - это что-то плохое?

Это естественное. Оно просто есть у большинства людей мужского пола.

Это очень сильно напоминает любимую мужскую присказку про то, что самец должен иметь много самок, и это природа, и ничего он с этим поделать не может...)

А, ну тогда мы говорим уже об абсолютно разных вещах.
Я вот футбольных фанатов не люблю, любых людей, смотрящих футбол. Я допускаю вероятность, что среди них есть интеллигентные и милые люди, но меня такая информация о них и их прситрастиях как-то сразу оттакликает. Но при этом я не подвожу под это теоретическую базу об их ненормальности или уровне развития, не призываю их истреблять и не плюю им при встрече в лицо, просто молча не долюбливаю, когда они попадаются мне на глаза. А им о моих чувствах знать вообще необязательно. Люди не отвечают за свои эмоции и чувства, только за поступки и поведение.
Т.о., я не считаю что имеет смысл призывать и принуждать кого-то что-то/кого-то любить, только лишь корректно себя вести.

*если кто успел прочитать предыдущую версию, то да, я заменила примеры*

Romadera, а можно тогда уточнение?

Корректность - это хорошо, согласен. Но: как паллиатив.
Если бы ты имела возможность пресечь появление в своём окружении... в данном тобой примере - футбольных фанатов, при этом это не требовало бы от тебя особых усилий, не имело бы никаких юридических последствий, и не влекло бы травм для твоей психики. Не пресекла бы?))

Каким образом? Не ходить на футбольные матчи? Это по умолчанию. Избегать нежелательных лишних контактов с объектом нелюбви.
Но какие-то иные меры? Нет, не думаю. Потому что это моё субъективное ощущение, я не выдаю его за истину и допускаю что среди фанатов есть чудесные люди.

Футбольные фанаты, кстати, хороший пример. Если я вдруг узнаю о некоем знакомом, что вот он смотрит футбол, я поморщусь и забуду. Потому что какая мне разница, чем он занимается дома перед телевизором, если он меня к этому приобщать не пытается и не вещает об этом на каждом углу. Но если он же вдруг начнет разгуливать в фанатской розе и скандирвоать кричалки... Общаться не перестану, но будет гораздо менее приятно, чем в первом случае.

Да все ок, геи не играют в футбол, у них слишком много мозгов, что бы часами следить за мячиком, геи просто по***ют футболистов..))
Почему бы, собственно, не в***ть это симпатичный кусок мяса, зарабатывающий изрядные премиальные? Встречаются весьма симпатичные..

Вы не поняли вопроса. Если бы у вас была возможность ликвидировать раздражающий вас фактор совершенно легально, незатратно и без усилий, неужели вы бы воздрежались только из одной толерантности? Вряд ли.

А вот ещё сравнение: если бы какие-нибудь деятели устроили где-нибудь в Эр-Рияде или в Тегеране парад любителей свинины с пивом.

А ещё лучше палестинский автопробег по хасидским районам Тельавива в субботу.

Я вот заметила, что большинство мужчин не переносят геев на дух, но зато лесбиянок встречают на ура! Помню как-то в кампании, мы поспорили, что мы с подружкой поцелуемся(взасос),как бы нам не слабо. И пацаны тоже потом друг с другом также. Спорили на деньги. Мы с подружкой поцеловались. И было видно что это им явно понравилось! Зато сами парни, когда настала их очередь, долго морщились глядя друг на друга и в конце концов отдали нам проспоренное.
Хотя лично я к "голубым" и "розовым" отношусь нейтрально. Главное чтоб человек был хороший!!!

Я уже ответила, что нет. Потому что раздражающий меня фактор может приносить какую-то пользу другим. Я предпочитаю эти факторы не замечать. Например не читаю тему про футбол, ага.

Да ну вас в пень.
Либо ненавидеть проклятых гомосексуалистов и методично убивать их, либо устраивать им парады, праздники и поклоняться как богам, третьего не дано, да-да.
Какой к черту парад, какая великая любовь? Я не об этом говорю.
Ну вас, в общем, неинтересно уже.

почему мужчинам так не нравятся геи ?
у мужчин работа на публику, попытка показать себя \"более мужиком\".

почему мужчинам так нравятся лесбиянки ?
потому, что мужчины любят ГЛАЗАМИ!
если сказать грубее, та самая мужская фантазия о том, что "одна хорошо, а две - лучше".

Па-анятия не имею, почему. По-моему, и то, и другое - дрянь.

Ну да. Кагбе естественно. Одно дело женщины, другое мужчины. По моему очевидно что наблюдать сексуальное поведение женщин мужчинам приятнее.

За поцелуем сексуальных мужчин наблюдать приятнее, чем за поцелуем убогих девушек и напротив, тат все зависит от красоты (и от чувство прекрасного, конечно).
Равно как и целовать красивых мужчин приятнее, нежели некрасивых девушек, думаю, все эта фигря с полами неактуальна в XXI веке, когда привлекательным для любого пола может быть кто угодно..
Лучше час смотреть как целуются два модельных мальчика, чем минуту лицезреть лизание прышавых школьниц в кинотеатре.
Я не за гетеро. Я не за геев.
Я за красоту.

100 пудово согласна!!! Я тоже за красоту!

Это уже не любовь, а показуха какая-то.
Я не против геев.... пусть себе лобзаются, но у себя дома. Такое же отношение и к натуралам. Пусть интим останется интимным.
Как и все эти гей-парады.. фу. Дешёвая форма показать себя...
Жили бы тихо-мирно, никакого бы возмущения/осуждения со стороны не было.

For beauty we trust...)

Жизнь тех, кто хочет быть яркими всегда публична.
Секас под пятью одеялами, приобретая евангельское целомудрие теряет свою красоту.
Мне нравяться обнаженные тела, мне нравиться публичный секс, мне нравяться (заводят?) возмущения консерваторов.
Мы-новый мир, не так ли?. Все будет так, как мы того хотим и мы имеем право абсолютно ни с кем не считаться.
Это мочти Спарта: кто некрасив или не готов, тому один путь - я яму)))
Это XXI

Любовь и секс должны быть прекрасны для двоих, а не для общественности

Показуха

Здоровое тело и дух - сильная нация.
Со Спартой не удачное сравнение.
И век тут ни при чём. Всегда всего хватало
А вот нынче секс во всём... мишура и бантики. Это уже скучно.

Мм..а если это групповой секс..?)) Или публичный, своего рода постановка..?


Нет, банальность, но кто может сказать обратное?


А ныне сила, отнюдь не в кулаках, даже напротив: чем больше шкаф, тем громче падает..
Да и сравнивать смешно, у нас дебилов и инвалидов чуть ли не больше, чем здорового населения, и если вторые еще могу вершить действительно прекрасные вещи, то первых давно пора предоставить сырьевому отделу КомпоМос. Но это уже оффтоп.


Это не скучно – это декор. Мишура и бантики были всегда, но только сейчас ментальность обывателей стала готова к тому, что бы поставить ее выше устаревших (раз уж недавно салютном отгремели майские праздники, то возьмем примером защиту отечества). Притча из Тараса Бульбы более неактуальна..
К тому же очень многие воспринимают секс на первобытном уровне “всунул-высунул” как будто и не существует никаких духовных практик с этим связанных: от баянистой ныне Тантры до работа многочисленных Кроули.

Новое - это хорошо забытое старое.
Я подозреваю, что ментальность именно обывателей мегаполисов готова.
Но это лично моё отношение к данному вопросу я своё мнение никому не навязываю и за всех отвечать не берусь.

Grammatik macht frei

Красота это относительная концепция. Попытки возводить частные понимания относительных концепций в абсолют приводят обычно к печальным результатам для человечества.


Нация говорите?


Вспомните ещё прану, тонкую материю, астрал и торсионные поля ага...

Короче говоря
Разберем подробно мир порно
Так как порно для современности опорно.

Нельзя сказать что секс это эстетически не интересно. Но в каком виде и для кого... То что красиво выглядит в сексе, вряд ли так же интересно ощущается. Собственно реальный секс отличается от того что показывают в порнухе. Потому что в последней идет работа на зрителя, а не на себя.
Так вот и приходит вопрос- для кого это? Если для зрителя- отлично. Но если для себя, то зрителю это вряд ли будет интересно, вряд ли понравится.
А если для зрителя- так где ж там духовность то а? Где внутренний мир автора, где выраженная им мысль? Как может быть так что исполнитель и автор не переживает исполняемого?

Нет, секс это не художественно и не эстетично. Это ближе к дизайну, к попсе- в продукту созданному для потребителя без всякой авторской мысли, идеи или эмоций. Обезличенный продук который создает более конструктор (перевод слова дизайнер на русский язык) нежели художник. Эстетическая ценность секса примерно равна эстетической ценности пивной бутылки. Она есть, но масштаб её вовсе не так велик как может показаться.

как уточнение

Это относится сугубо к Спарте.

Черт подери, перечитывала старые (2006-2007) посты в этой теме... Так вот последние страниц пять - какое-то УГ, вот раньше напалмом жгли все поголовно, а сейчас какое-то унылое переливание из пустого в порожнее... Ах, где моя молодость(
Всем рекомендую перечитать, очень саркастично и тонко)

Х_Х нууууууууууууу не знаю) Секс может быть весьма красивым и эстетичным зрелищем. Смотрите качественную эротику) Или ты о каких-то "красивых" позах толкуешь?) Ну так не обязательно раскорячиваться - чтобы это выглядело красиво и ощущалось приятно, имхо.

это радует.

Ты решил в порно искать глубокий смысл и духовность?) Удачи! Ты собрался решить гениальную задачу: для кого снимается порно и как?) По-моему капитан очевидность подсказывает.. Да и, если память не изменяет, ты сам выкладывал в какой-то теме что-то типа истории со съёмок порно) Мэ.


Смотря где, как, и у кого с кем. По поводу того что порно таковым не является - это вообще бесспорно по-моему, так что Америки ты не открыл.
- и ещё раз, смотрите качественую эроику! Ура!


Да, если открыть Камасутру - эта мысль рождается быстро.

Эпатаж, пафос, декаданс и вызов!))


А если общественность порадуется за участников, и может даже позавидует, - ждать апокалипсиса?))
Весь мир обсуждал(ет) сцену анального изнасилования героини Белуччи в небезысвестном фильме, сцены из "Последнего танго в Париже", начало к примеру Антихриста) Вся всех - интересно, что-то даже прекрасно) Почему нет?)
Ну а может у кого фетиш такой? Или это ненормально и следует сразу распнуть и сжечь на костре торжественно подбрасывая чепчики и инет-распечатки Домостроя?)

)))) Д.О в каждой стрижке видит намёк на ожирение, а ты во всём - видишь секс?) Круто живёшь, я скажу) Но грустно, когда секс - это скучно.))


если бы так случилось, в Жжечках уютных поднялся бы нереальный срачь и смех!)
В очередной какое-то двоемирие получается: всех товарищей нетрадиционной ориентации на плаху, или же дружной толпой - на гей-парад) Вы как это.. Бендер из Футурамы: программа расчитывается на 1 и на 0. Но тут, неудача: 0, 7 - СБОЙ ПРОГРАММЫ, СБОЙ ПРОГРАММЫ! И опять считать по новой нули, да единички)
Читая посты многих складывается впечатление что идеальный (НОРМАЛЬНЫЙ) мир: мир в котором по чистым улицам ходят длинноволосые нерыжие стройные маленькие кавайные няшечки в юбочках, да статные альфа-самцы, взрощенные по книжкам "Как покорить мир за 40 лет" и "Как стать милионером за год". Не существует сигарет, алкоголя, мясо выдают дважды в год порциями в 200 грамм. Ещё не существует сливочного масла и газировки. А по вечерам после тренировок, и перечитывания Всеблагого Свода Моральных Правил все дружно роют котлован.

Не верю, и никогда не поверю что Д.О и Эрвиту каждый день поступают заявки на вступление в сексуальные контакты с людьми мужского полу, не дают им прохода, свет божий заслоняют, спать ночами серенадами под окнами не дают, как и не верю, что кто-то пропогандирует их идти на парад секс-меньшинств, или хватает на улице за руку и начинает объяснять что "Я НОРМАЛЬНЫЙ, хоть и гомосексуалист".
Моя сестра кушает арбуз с белым хлебом. Я сижу и смотрю - боже, какая гадость, слава богу меня никто не заставляет! Да и + ко всему - я всегда могу отвернуться в конце концов. В чём проблема тех кто орёт что "фу, всех в колонии в Сибирь" и "в глушь в Саратов" или ещё как вариант сразу "в печь"? Вам кто-то суёт злосчастный арбуз с куском белого хлеба и кричит "жри, падла"? Или может голодом морят? Просто удивительное дело даже со гей-парадами, это ну никаких особенных эмций у меня не вызвало /я вспомнила о всяких флешмобах, кстати, тут же - людям весело, и бог с ними/, но вот появляется много каких-то непонятных субъектов - таких альфа-самцов и гражданских единиц - и начинается холивар, всех всех клеймить почём зря - вот от этого отврат. Да, меня бесит, когда любые меньшинства начинают кричать о своих правах и домогаться (кого не бесит это, вообще) - но этих криков и тем паче домогательств - я слышала мало, чертовски мало, и в большинстве случаев - это было что-то косвенное, тогда как оры от защитников института брака и ненавистников "ненормальных" товарищей - слышу через день. И все эти тезисы - про ненормально... Давайте по честному: у каждого своя мера нормы и нормальности, она может и не так далеко от каких-нибудь тысячу лет назад записанных Истин, но... )

Хехе... Так с геями в том и загвоздка что они упорно не хотят сидеть на жопе ровно. Они всё время лезут всем в глаза и уши. Их мало. И они мало чем выделяются от природы. Их бы никто не замечал вообще если бы они не хотели чтобы их замечали.

Сами определитесь- или нас никто не трогает и мы никого не трогаем. Или геи делают себе рекламу, будоражат общественное мнение и общественное мнение в ответ норовит дать им в нос.
Честное слово, я бы с удовольствием жил в мире где никто вообще не знает кто такие геи. Как я скажем не знал про африканские племена делающие себе очень сложное скарпирование, пока не посмотрел канал Дискавери. Как было бы здорово если бы про геев широкой публике можно было бы узнать только из специальной передачи о редких сексуальных девиациях на Discovery.

Когда вы говрите что нас лично никто не трогает и не заставляет, вы передергиваете. Да- нас никто не заставляет пороться жопу или целоваться с мужиками в метро. Но однако же нас заставляют лицезреть геев на ТВ (не говорите мне что могу выключить телевизор- я могу, но тогда у меня отбирают один из каналов который я мог бы в данный момент смотреть). Каким-то образом так получается уже который год, что каждое лето в Москве обсуждается вопрос гей-парада. Почему это вообще стоит на повестке дня? Я не хочу слышать об этом.
Иначе говоря- на нас всё равно воздействуют. Степень, модальность этого воздействия, необходимая для того чтобы нарушить человеческий комфорт может различаться. Но это различие в модальности а не в тезисе. Кому-то может и правда надо дождаться пока какой-нибудь гомик схватит его за яйца в туалете. А мне так достаточно разок увидеть голубую пару на MTV чтобы однозначно сформулировать своё отношение к явлению- в газенваген.
А так много гомофобной реторики вы слышите потому что гомофобов то куда больше чем гомосексуалистов. На каждого гомосексуалиста приходиться около 20 гетеросексуалов. Из них 10 женщины которым в большинстве плевать и один мужик которому плевать. Остальные четверо мужиков- гомофобы в больше или меньшей степени. Так что гомофобов получается аж в четыре раза больше гомосексуалистов по самой меньшей мере и любое воздействие на общество гомосексуалистов отражается четырехкратной реакцией гомофобов.

Согласен. Это и вызывает к ним неприязнь уже "заочно".



+1
Я тоже не хочу, чтобы они вторгались в моё пространство, в том числе в поле зрения.

Никто ж не устраивает стриптиз перед Храмом Христа Спасителя и не жарит шашлыки из свинины перед мечетями. А кто попробует - тому быстро и доходчиво объяснят, что он неправ.

О! Теперь я поняла почему меня геи не раздражаюют: Я не живу в Москве, где на повестки дня стоит вопрос гей-парадов, несмотрю МТV(да и вообще редко телек смотрю, а если смотрю то еще ни разу на них не попадала) и наверное еще потому что я девушка.
Хотя и "розовая любовь" у меня тоже не вызывает отвращения... Тогда как многие мои подруги слегка морщаца, узрев "розовую" парочку.

D.O.
Ты опять за своё.. шалык перед мечетями, стриптиз перед храмами... вруби "Школу" Гай Германики - там только что стриптиз не пляшут у церквей.



Скажите честно - вы загружены в матрицу что ли?)
Вы вообще ТВ смотрите, или выборочно - про гомосексуализм передачи выбираете? А реклама вас не напрягает? А как же боевики: о провокация насилия! А как же жёсткое порно: о боже, боже, какой ужас. А как же тупые передачи про приведений и инопланетян? А как же аморальные мультфильмы, аморальные фильмы, аморальные высказывания? Меня бесит, что в моё пространство вторгается йогурт из рекламы данон, пиво белый медведь, фильм глухарь, речи нелицеприятных политиков... программы про изнасилования, фильмы про наркоманию, женоненавистничество, трындёж про голод в Камбодже, предвыборные акции... НО!
Знаете, есть одно могучее слово - особенно сейчас оно помогает: ФИЛЬТРУЙ. Вот и фильтруйте. У нас не средневековье, у нас 21 век, по ТВ и радио все выворачивают наизнанку, это рейтинг - показать то, что вызовет резонанс. Фильм с участием негра-гомосексуалиста-сироты-инвалида больного спидом вызовет широкий резонанс, наверняка, и бурю холиваров.
А передёргиваете вы, уважаемые: никто сегодня никого не заставляет никого лицезреть по ТВ, по ТВ много чего показывают, и не самого лицеприятного, и не самого морального и не самого по вашему нормального. Эти самые ваши ненавистные геи вас не трогают и плевать на вас хотели, я почти уверена - но массовая культура делает своё дело. Только и всего. А вы ведётесь на её вызов, потому что считаете, что кому-то свыше - на останскинской телебашне - есть дело до норм морали, истины в последней инстанции - им только и дело что до рейтинга и до того, чтобы резонанса было побольше. Они вам - хлеба, вы им - зрелищ. На это неприятно смотреть.
Да, совет
1) смотрите качественную эротику (но это к прошлому посту, ещё раз)
2) выбросите ящик, там нечего смотреть ВООБЩЕ.

Кому? Для кого? ))) а оно надо?
Вы так пишете, буду активно занимаетесь этим вызовом )))

a kappella ,
Вы испугались, что я на самом деле латиноамериканская-лезбиянка-инвалид совокупляющаяся в готичных одеяниях на площадях и перешли "на Вы"?)))

Про декаданс - я шутканула.
Если серьёзно, это может быть фетишем - нравится, как кому-то нравятся наручники, там, игрушки всякие, мало ли что.) Ну и да. Кому нужен эпатаж, вызов и т.д... боже мой, так было есть и будет всегда) Вам аналогии подогнать: странно одевающиеся люди (я не говорю, что они так делают для других - для себя, конечно, красят волосы в зелёный и лицо в бледно-голубой - для себя, потому что чувствуют потребность). зомби-флешмоб недавний на арбате или ещё один.. с мыльными пузырями и фриковой одеждой. Кому это надо? Да всем как-то надо самовыражаться, просто всякий делает это по своему, в силу своей меры "нормальности". Всего-то. И так ведь всегда было Вы ещё спросите про хиппи, или про писание стихов и слово на букву "ха" на окне электрички...

Я почти не смотрю ТВ. В основном новости или какую-нибудь не раздражающую передачу в качестве фона на кухне.

Да, я примерно в курсе про те потоки грязи, которыми в промышленных масштабах обрабатывают население. Позитивного и умного показывают крайне мало.



Я-то отфильтрую. Но мне ещё жить среди тех людей, которые НЕ отфильтруют.

Тут, кажется, поминали моё имя всуе. Отреагирую.

Гомосексуализм мне неприятен как таковой. По-моему, объяснений этому всё-таки спрашивать у меня не стали, т.е. приняли сей факт как данность, за что спасибо.

Далее, как верно замечено, можно "отвернуться и не смотреть". Но. Видите ли, то, что я "отвернулся и не смотрю", не снимает проблемы. Проблемы, имею в виду, для меня, потому что то, что по поводу педерастии и тому подобного переживает «цивилизованный мир», меня интересует чуть более чем никак. Мне неприятно жить в пространстве, в котором может оказаться гомосексуалист, как кому-то неприятно жить в комнате с пауками, или сидеть в комнате, в которую может забежать свинья из свинарника, или, или, или… Терпеть я этого не хочу. Поэтому и задаю вопрос: в Вашей комнате пробегает таракан. Вы от него отвернётесь, или всё же его прихлопнете?

Вот и я не вижу ничего дурного в том, чтобы заехать пару раз в морду попавшемуся навстречу педику, не утруждая себя поиском причин для этого. Я удовлетворил свои чувства. Я дал ему понять, что, буде он ещё раз окажется в пространстве, которое я трактую как моё, ему будет не лучше – и предполагаю, что рано или поздно, при таком подходе, установленном массово, инстинкт самосохранения в гомиках возобладал бы. Я не сделал ничего, что заставляло бы меня потом мучиться угрызениями совести по ночам. Что по этому поводу – что я в кровь изметелил какого-нибудь педераста – думает общественность, меня, признаться, не интересует. Сдерживающим фактором являются только возможные проблемы с законом.

Впрочем, не обязательно бить КАЖДЫЙ раз, когда такое попадётся на дороге. Достаточно периодически проявлять принцип. В остальное время можно и пожалеть несчастное обиженное животное, и пройти мимо.

Если кого-то из гомосексуалистов такой подход в отношении его не устраивает, либо он может также попытаться дать мне в морду, либо не сделать этого. Во втором случае он слабак. В первом – пока что кишка была тонка. В обоих случаях, с моей точки зрения, ничего лучшего, чем пинка, оно не заслуживает.

И не надо тут про эмоции, всё это – совершенно спокойно, выросли из юношеского задора уже, слава аллаху… Спокойно и с чувством глубокого морального удовлетворения в случае удачного воздействия.

Да, а телевизионные передачи в моём случае точно ни при чём.

Свят-свят, в суе упомянула. Ну так это я по доброй памяти!..

Arvit

А как вы определили, что он - несомненно пидераст идёт вам на встречу? А если это просто имидж такой? А если это актёр? А если, а если, а если... Мало ли что, в конце концов. Вас удовлетворяет сам факт того, что вы задвинули в морду предполагаемому гомосексуалисту?
Да, банально по теории вероятности вы можете встретить его всюду и после этого немотивированного (на мой взгляд) акта агрессии.
С тем же успехом: меня не устраивает эта витрина - я не хочу чтобы их существовало - бах! Мне не нравится нос Васи - получи, получи подлец, а ещё твоя юбка, Машенька - чик-чик ножницами. Ну не могу - моё эстетическое чувство задето, серьёзно причём, не терплю безвкусицу.
Не, и потом кто-то сетует на программы про гомосексуалистов... и аморальность нашего тв... вон на улицах на людей бросаются...


С большей вероятностью я заберусь на кресло с ногами и буду ныть, чтобы меня спасли =) Ну да аналогия не уместна, хотя...

-"Если крыса перебежит порог прямо сейчас, вы вряд ли ей обрадуетесь. Но в чем виновата крыса?"
- "От крыс зараза, и они кусаются".
-"Но заразу могут разносить те же белки… Но вы же не питаете равную неприязнь к белкам, хотя и те, и другие – грызуны… Вы не знаете, почему вы их не любите, но они вам отвратительны."


А вдруг ты пацифисту засветил, а не гомосексуалисту?)


С моей точки зрения, люди кидающиеся на людей по средь бела дня должны быть изолированы от общества. Ну это с моей. Вашу я поняла )


Какие все скучные...

А я, если мне это интересно/нужно, проверяю. Успокойтесь, просто так первому попавшемуся больно не сделаю, хотя и руки не подам. Хотя целующиеся "мальчики", участники "радужных" мероприятий и посетители гейских клубов-баров у меня проходят строго по этой категории, уж не посетуйте.

Ради бога. Если вы в силах самостоятельно принять на себя все возможные последствия своих действий, я считаю, вы вправе. Если ваш противник, будучи равен вам, не может оказать сопротивления - во всяком случае. А то мельчают людишки, ходит такой слух, смотреть противно.


Я точно не сетую)) А вообще, мораль - это не более чем способ придания дополнительной весомости собственным взглядам.

На людей?!.. Да кто вам такое сказал?..

А в плане силы/слабости есть разница? Если он не даёт отпора потому что слаб, то что гомик, что пацифистушка - всё едино. Если он считает, что не давать отпора - это сила - уважаю. Без шуток, уважаю. Но тогда пусть терпит; легко быть сильным, пока тебя никто не трогает.

Так изолируйте))
"Посреди бела дня"... нет, это было бы глупо.

И вообще, я же говорю, не считаю нужным так поступать в каждом случае. Тут главное что: не избить всех, а обеспечить собственное пространство. Силовые методы - только инструмент, и не более того. Однако, надо заметить, на исторической родине такой подход, с упором на жёсткое воздействие, в результате, дал нашей компании именно желаемые последствия.

Поэтому я и спрашиваю: если вы имеете возможность устранить то, что считаете негативным фактором, и вам ничего не мешает - вы выберете жизнь без данного фактора или невмешательство в исторический ход событий? Мне вот почему-то больше нравится решать - хотя бы в таких мелочах, как - бью я или бьют меня - самому.

Я прочитала последние 2 страницы этой темы, и стало грустно. Я не одобряю гомосексуализм, не считаю это нормой, но этим сбившимся с пути людям надо помогать. Что мы за люди, если мы только осуждаем и не хотим протянуть руку помощи заблудшим людям? Мне кажется, гомосексуалистами становятся либо из-за распущенности под влиянием телевидения, либо из-за психологической болезни.
Но больше всего меня обеспокоили последние посты.
Arvit
Мне кажется, вам нужна помощь. Возможно, в детстве у вас была сильная травма, связанная с гомосексуализмом или педерастией (я могу путаться в понятиях, извините).. Не храните в себе вашу боль и ваши переживания. Они выплескиваются в агрессию, которая противоречит всем Законам Божьим. Я знаю одного батюшку, к кому знакомые обращались по поводу гомосексуального совращения их сына. Он очень сильно им помог. Я могу дать вам его адрес.
Да хранит вас Господь.

Неплохое намерение, конечно, но каким методом предполагается помогать?
Парня влечёт к другим парням, - каким образом ты предлагаешь перепиливать его психику?



Девушки - да. От гетеро до би - пол-шага.
А парням "требуется" гораздо более серьёзное воздействие, чем промывка мозгов по телевизору.

Спасибо, я сам.


У меня? Никаких травм. Не самые приятные инциденты имели место, но, как говорится, исконно мужскую девственность благополучно сохранил, да и было это уже не в детский период. И, кстати, к лесбиянкам отношусь я так же (хотя бить не буду, разумеется) -а уж от них точно в детстве пострадать не мог. Не ищите простых объяснений, ищите очень простые.


Вы знаете, меня не очень интересуют так называемые "законы божьи". Но, если по букве, противоречит им как раз гомосексуализм. Вспомним Содом и Гоморру, а равно и порядок обращения с гомиками по "Закону Моисееву")))


И, да, помощь мне не нужна, морды я умею бить и в одиночку)))

Я думаю, для начала не нужно считать его животным. Нужно поговорить, понять причину его действий, пожалеть его. Теми оскорбительными словами, которые вы пишите, гомосексуалистам не поможешь. Человек должен уважать человека. Подумайте, ведь и на этом форуме могут быть гомосексуалисты.
Я видела одну хорошую выдержку из высказываний нашей церкви по поводу гомосексуализма.
"Совершающийся грех не должен наказываться... Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации"
Arvit
«Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя» Левит 19.18

Возможно, вам надо с кем-нибудь об этом поговорить? Я могу предложить вам свою помощь, если вы захотите. Если произошло что-то неприятное для вас, не нужно этого стыдиться. Не держите это в себе, расскажите. Я уверена, что вам станет легче и вы найдете гармонию с собой.

Содом и Гоморра имели место только в Старом Завете, а в Новом Завете пропагандируется лишь любовь к ближнему и добро.

Я знаю, что сильные люди, в душе всегда слабые и ранимые. Я бы хотела вам помочь, не смотря ни на что.

Все эти благие намерения переделать гомосексуалистов в натуралов, устойчиво ассоциируются у меня с фразой "Догнать и причинить добро".
Но мы и сами знаем, куда выстлана эта дорога из благих намерений.
А можно примеры из жизни, когда разговоры помогали изменить ориентацию? (всё это без агрессии. тут я скептик, ибо имею опыт общения и дружбы с геями, даже с парами.)

Это, в принципе, могло бы сработать для тех случаев, когда у гомосека социальный протест, желание ходить на всякие гей-парады и прочее. То есть человека можно (и нужно!) призвать к порядку, убедить не лезть со своей ориентацией к людям, не навязываться, не демонстрировать оскорбительное поведение.

А если у него влечение, то это слишком глубокий уровень, чтобы пытаться что-то сделать словами. Да и фиг с ним, лишь бы не лез к нормальным людям, к детям и эпатажем не занимался.

Я например не армия спасения, чтобы помогать людям на которых мне плевать.

Я согласен с Arvit'ом в общих чертах. Действительно, почему это мне нельзя бороться за ту среду обитания которая мне нравится? Могу и буду. Они же- геи- борются за то чтобы преобразовать окружающую среду в более для них подходящую. И в менее подходящую для меня- так почему бы мне им не помешать всеми теми средствами которые я могу себе позволить?

А вообще в интернете я натыкался на статьи о том что проводились исследования по лечению гомосексуализма и вроде даже были хорошие результаты, при условии что пациент хочет лечиться.

Ка-а-апец, сколько зла в человеке. Да, я понимаю можно что-то или кого-то не переносить,но чтоб применять к нему физическую силу не с того ни с сего, токо из-за того что человек (гей в данном случае) допустим стоит рядом с тобой на остановке ждет транспорт, сидит в какой-нибудь кафешке за соседним столиком и пьет кофе и ты его абсолютно не интересуеш, у него свои дела- это уже ненормально( может у тебя инстинкт самосохранения зашкаливае?). Мало ли кто кому не нравится, так что теперь всех бить? Во что тогда бы превратилось общество? каждый бы очищал пространство под себя.
Вот мне например, не нравятся неруссы, так что теперь кидаться на каждого из них с кулаками?Среди них тоже попадаются нормальные люди.
Аrvit, смотри на жизнь проще, агрессия и ненависть ничего хорошего не дают, они отравляют душу.

Капитан Очевидность считает нужным сообщить что мы давно живем в анархическом обществе. Здесь каждому можно то что ты можешь себе позволить. Например если ты генерал мвд то можешь вообще на простых смертных внимания не обращать.

А зачем..?
Кстати, зачем? Это все же рок-форум, а еще гений Боуи (который, помниться, на заре своего творчества (тот самый перепетый Кобейном гимн подъездов The Man Who Sold The World) ) призывал раскрывать мужчинам свою женственность.
Педик, не педик..мм..какая разница, если ты с ним не спишь (а едва ли это будет буз твоего огласия, верно?).
Кстати, по статистике, гомосексуалисты заметно культурнее и воспитание большинства натуралов, решивших, по-видимому, из текста одной известной все популярной песни, что мужчина – это яйца, табак, перегар и щетина..