Нда. Со мной уже стали знакомиться готы только из-за рюкзачка с Эхосом и повязки на руке. И о чём, интересно, это говорит?)

А я вот не решала быть готом.Просто мне сначала понравилась музыка,потом стиль,потом уже мне уже стала близкой готика(когда я узнала больше про эту субкультуру.И в один прекрасный момент я поняла я гот
попытаюсь поразмышлять на тему,что она имела в виду.Наверное то,что не зацикливается только на этом стиле(слушает музыку другого направления тоже),не находится постоянно в депрессии и др.

хех... Если б могла голосовать сейчас, разорвалась бы, но проголосовала за 2 варианта:
1) Я - гот.
и 2) Меня тошнит от готики.
... :/ ...

Сейчас как никогда близок к готике.

nefas, как же я Вас понимаю!! я вот считаю себя готом, хотя в депрессии постоянно не нахожусь, музыку слушаю разных направлений, выгляжу не особо готишно... но стиль поведения, красота и мировоззрение привлекают, причём ещё до знакомства с понятием. в моём случае сначало был характер, стиль, а потом уж слово "готика" А сейчас читаешь, что про маленьких готиков недотымок пишут, так чувство, что все такие (след-но и я, а это не так). так вот готику на современном этапе я что-то уже не люблю, а вот мироощущение - это ДА...

а как ты догадалась?))))
Shady
я и правда считаю себя готом, но только потому что мне нравится готика, она помогает мне самовыражаться, но я не склоннна слушать лишь готич музыку, думать о смерти и постоянно находиться в депрессии!

готические девушки

готические девушки

Да что ж это такое, почти каждый второй пост в этой теме говорит о вечной депрессии и постоянных мыслях о смерти, и я кое-где вижу даже оправдания: "ну простите, ну не люблю я депресиию и смерть". Ох, тяжко мне....

Lady-charmed,
Гм... Готы только видимость создают, что от стереотипов свободны)

Wintry,
Мда... А действительно оригинальный девушек представлено весьма немного((

Luchschen",
Мне готика противна не только современная) Вполне вероятно, она такой и была... Эх, все больше кажется мне, что люди не меняются.

Я, наверное, не гот, но готику уважаю.

Что-то вы стали пессимистичны
Ну всё-таки готы ведь лучше,чем пупсовики,или нет??

SchwarzGotic,

Ой-ёй-ёй, это смотря какие готы! Иногда такие индивиды попадаются... Один знакомый в прошлые выходные долго и упорно грузил на тему дебилов-готов, в том числе говоря и про небезывестных алкоготов-чпшников, и такая жуть взяла((( Неприятно и мерзко.

Согласна.В семье не без урода.С этим ничего не поделаешь

Я бы сказал,что в семье попсовиков процент вменяемых на порядок выше...Собственно гот/не гот-это не более чем различия музыкальных вкусов.А если человек перенимает полностью чужую философию вместо того,что бы думать своей головой,то он просто идиот.Так что можно вместо шкалы труевости сделать шкалу идиотизма,сие одно и то же...

А если чужая философия полностью соответствует взглядам этого человека?

Вот я тоже об этом думаю!! такое действительно возможно... хотя полной идентичности быть не может, человек всё же должен иметь своё уникальное мнение хотя бы по паре пунктов. Ещё есть мысль: иногда человеку легче сказать другим (убедить себя), что он полностью принимает "общую философию" только для того, чтобы его лучше, правильнее поняли... воть какие мысли...

Electra,
Luchschen",
Ну вроде того. То бишь во многом совпадают взгляды, нравится эстетика и смысл. Что тогда? Имхо, тогда это не тупое подражание, а попытка придерживаться чего-то... Нет, "придерижваться" не то слово. Лучше так: просто следование опредёлнным нравящимся тебе взглядам, убеждениям, навеяннным отчасти со стороны близкого тебе течения, с другой стороны - твоими собюственными индивидуальными особенностями.

А это, по-твоему, возможно?
Я сомневаюсь, что мнения даже ДВУХ людей могут совпадать во всех вопросах относительно стиля одежды, музыки, внешнего вида, жизненной позиции и т.д.
Но даже, если мы допустим такой вот парадокс, есть ли смысл в подобных людях с клонированной психикой? Может быть не идиоты, но стадом они будут точно, уж с этим спорить, учитывая вышеописанную идентичность, бесполезно.

TDSoul, так мы ж не говорим об идентичности (её существовать не может в природе вообще), поэтому мы говорим о совпадении взглядов (опять же не абсолютно полном и беспререкаемом). Лично мне кажется, что это замечательно, когда человек может найти хоть кого-то, кто его понимает, кто с ним согласен. А из того, что вы говорите, у меня складывается впечатление (извините, если что не так), будто люди всегда должны быть врагами друг другу, только тогда они будут не стадом клонов.

полное соответствие - выражение, принимаемое без учёта погрешностей (как в физике, расхождением в некоторых, не основополагающих пунктах, принебрегаем)

TDSoul,

Хаха, могут! Вот, например, у нас с Немезисом!=) Нет, я серьёзно)
А если говорить просто о схожести и блихости взглядов и убеждений?

по образу жизни я не считаю себя готом.Хотя лет счетырех мои любимые цвета-черный,белый,красный.Оч люблю классические вещи(в смысле одежды),хотя сама этого не замечала,тока год назад я начала обращать внимание на то,что мне говоря,что я ношу все более классическое.Обожаю готически одеваться,почти всегда,когда с кем-то знакомлюсь меня спрашивают не гот ли я?Обожаю читать готические произведения(кста,летом читала "Собор парижской Богоматери")
Мне оч нра готические здания,недавно мне один парень привез из Чехии фотки(пополнил коллекцию в памяти),воть!

Готом меня можно назвать только послушав то, что у меня на плеере, или увидев меня в майке Within Temptation=) В остальном - на гота не похож совершенно. Хотя, вечный пессимист и постоянный обладатель плохого настроения - это как раз про меня...

я гот, я этим горжусь и меня не волнует что обомне думают другие (не такие как я)!

Готика нравится, но от слов "гот", "готишно" и пр. уже тошнит.

Аналогично.*только не смотрите на ник*

С готикой меня роднит музыка,которой я увлекаюсь,временами хандра и черный карандаш для глаз.Я не гот.
Lost Paradise, Если депрессия,пессимизм,и хандра присутствуют в тебе-это не значит,что ты гот.=/
У каждого человека рано или поздно происходит такое.

SchwarzGotic,



[censored]

Если продолжиться флуд, оскорбления прочее тема будет закрыта.

я тут на днях поняла, что готика - это самая гениальная субкультура в мире, ибо её просто нет. т.е.:
1) готика только объединяет (не создаёт сама) одним словом разнообразные виды творчества и мировоззрения;
2) ни один настоящий гот не признает в другом человеке гота =>
=> 3) готика непобедима, т.к. не поддаётся контролю;
4) никто не может понять до конца, что такое готика;
=> 5) готика - это не субкультура, это то, чего нет;
*из данного умозаключения выведены гото-идиоты (sorry), т.е. copycat'ы, а не люди.
Пэтому и относиться к готике как-либо сложно, ибо есть градация на 1)массовую субкультуру "готов" (перекрашенные дети с временными модами на готишность) и 2)на готов, которых как бы нет.
вот так вот мне взбрело в голову, ну как?))

Luchschen",
лучше закрыть тему)

Полярный_Волк, вы как всегда правы)) я ж говорила уже, что пить мне надо меньше))

закроем же тему бредом имени меня:
мы поняли в этой теме, что только готы могут понять, и то только для себя, готику; поняли, что есть люди, не приемлющие обобщений, есть любители стиля, есть copycat'ы, есть просто люди... поняли, что от слов "готика" и "готы" действительно тошнит... и т.д.

можно спокойно удалять, простите девочку))

Не совсем,мне кажется,целесообразно,об этом спрашивать.Но...я даже проголосовала за первый пункт.Я - горжусь тем,что я - гот(не хочу говорить - готка).Мне кажется,готы - самые красивые,остроумные,изысканные,нежные существа на земле.Мой друг,который,кстати,имел весьма поверхностное представление о готической культуре до знакомства со мной,сказал,что готы - павшие(...) ангелы.Кто знает,может,в конце нашего земного пути мы вспомним,наконец,про крылья и полетим туда,куда стремится душа творческой личности(а готы прежде всего - творческие личности)?
А тему,пожалуй,можно закрывать.

Luchschen", понесло ж тебя
Я заметила, что все темы на этом форуме, так или иначе связанные с готикой, содержат в себе в основном сообщения двух типов:
1) сопливые, написанные new-готами, которые ещё не разобрались в себе и в той субкультуре, к которой себя причисляют;
2) ругательные и оскорбительные, написанные людьми, которые уже во всём разобрались (или думают, что разобрались) и потому недолюбливают (мягко сказано) маленьких new-готов;
Действительно дельных сообщений очень мало. Мне кажется, существование таких тем, в том числе и данной немного бессмысленно...

Лично я не отношусь к готике никак. Людей, которые слепо следуют моде, или желают выпендриться я не переношу. Истинных готов я не встречала. Легкое увлечение данной субкультурой - мило, трогательно. Единственное, что мне действительно нравится - красивые готичные наряды.
Себя я готом не считаю и никогда считать не буду.

LoS!!,все в этом мире относительно. Если эта тема пока существует и ее не удалили по прошествии такого колва времени,значит она зачем-то здесь нужна. Готы,готы...Я вот в жизни не видела ни одного реального гота. А вообще если задуматься,что такое гот?В вашем понимании(это я уже ко всем)готы-это подростки,которые впаривают всем о своих депрессиях и клянутся,что будут готами вечно?Или это псевдосамоубийцы?Или маленькие девочки с рюкзачком Хим за плечами?Кто ж эти загадочные готы?Скорее всего именно все вышеперечисленные и придумали имидж угрюмых людей в черном. Только один момент:сами по себе вышеперечисленные никак не подходят под это описание. А те кто действительно является готом не по образу жизни,а по складу мыслей,предпочитает помолчать об этом. На мой взгляд самая правильная позиция в этой субкультуре.

Соглашусь.

Тема нужна. Но в ней все ругаются.

Абсолютно согласна. Мне вообще кажется, что истинные готы (если они есть) просто не знают о существовании такой субкультуры.

Ну это не факт, в наше время не знать о готике очень сложно...

ребят, LoS!!, Milkblood, вы мой пост читали? там же всё ясненько написано... поэтому, повторюсь, никто и не встречал настоящих готов, т.к. никто кроме самого гота не знает, что есть готика.
обсуждаем то, о чём каждый имеет своё понятие, не поддающееся объяснению... (вообще-то есть тема в "Разном", вот там наши теперешние рассуждения о готике были бы уместнее)

messer,

их этого можно заключить что и ты тоже - самое красивое,остроумное,изысканное,нежное существа на земле? Любишь ты себя, это - не типично для готиков))


он сказал это, увидив кучку валяющихся на кладбище пьяных малолеток в чОрном?)))


В самом деле? а я этого что-то не заметил))

LoS!!,

а какие они, эти "истинные"?



Ой, йопть! Ты слышала про такого Джонни Кэш? Он был популяреи, ещё когда не было не то, что "готики", но и тех, кто её в последствии создал ...

А как же раздел на этом форуме?))) Тааакое творчество....

Полярный_Волк
Ты меня опередил))
Только что хотел написать что-то вроде:
”Ты только почитай их посты, до такого творчества всем топовым научным фантастам, как до вершины Эвереста” …
Взять хоть тему про анкхи, или про готичные нации и готичные религии, вот чего никогда не смогли бы придумать господа Стругацкие. А уж наш раздел творчества, это вообще потенциальная причина суицида для сюрреалистов вроде Линча…


Приведу цитату Порла Кинга, лидера прекрасной гот-рок группы Rosetta Stone, сгинувшей в середине 90-х: "It isn't an insult for us to be called Goth. It's one type of music, music that we like."
В одной этой цитате, кроеться ответ, на все эти п-страничные рассуждения. Если всем положить на историю субкультуры, то обратите внимание хотя бы на слова человека, который непосрекдственно влиял на ее становление и тусовлся в Британии конца 80-х, начала 90-х с Элдритчем и Хасси...

Прекрасные слова)Только вот проблема) Готьё то не в теме кто это такой и что это за группа(((

Оскорбил пост Лорда...Господин Лорд,я,конечно,понимаю,что вы - циник...Я и сама ценю циников(...),проще им,что ли,жить...
А оскорбило вот что:вы писали,что я причисляю себя к готам,потому что они умныеи замечательные по природе своей...?Прошу прощения - это не так!Я,конечно тоже не такая уж прям гадость,но,позвольте...!Готы - они и правда личности так или иначе творческие,а позерство - оставьте [фиг]кам!Пусть самоутверждаются!
Странны вы,дружище...Зачем сразу оскорблять - то...
А если не нравится слово "падшие" в моем примере - смело могу его убрать.И останется просто "ангелы".Довольны?
Ежели до сих пор претензии ко мне имеете - выскажите,пожалуйста,ваше мнение о критериях "готичности"!Сравню себя...
С уважением.Messer

messer,

можешь отомстить в теме про думстеров))


Да ладно, а за что ж ты тогда себя к нем причисляешь?


Вот мы с Полярным и говорим, тут на форуме ессть тааакое гааатичное тв-во)) А потом, мож они тоже считают себя творческими личностями?)) Иначе зачем постить своё тв-во в форуме, если не для самоутверждения? Пиши свои стишки и складывай их в папочку, готичная ты моя ...


ну, ты ещё с RED не общалась)) Да и потом я не оскорбляю, я стебусь. Что такого оскорбительного я сказал лично тебе?


Ой, не могу! готы - ангелы))) Значт ангелам всё ж свойственно нажраться и тра***ся на кладбищах и считать себя таааакими мрачными и таааакими депрессивными?)))


с этими вот "ангелами" ?)))

Нет,не с ангелами.Да,конечно,в моей "жизни" было всякое,разных людей видела,с разными общалась...Но никогда "наставлений" и "моралей" собственного изобретения никому не читала;типа "Да ты,дружище,совсем не прав - я не буду с тобой общаться",не говоря уже об оскорблениях...Как - то так в жизни само собой получалось,что с течением общения "зерна" от "плевел" отделялись сами и,в результате,оставались действительно стоящие чего - то индивидуумы.
Стебаетесь,говорите?Извольте - смех(в разумных дозах) - нормальная,и даже абсолютно здоровая реакция психики.Но только не надо переходить границы чужой(в данном случае,моей) моральной свободы - я думаю,это не очень понравится,в первую очередь,вашим нервам.
В противном случае все же позвольте узнать - что же побудило вас прийти на этот форум?"Готов",которых вы столь высмеиваете?
Хотя нелишним было бы узнать ваше представление о том,кто такие "готы" и кто стакие "[фиг]ки".А творческие данные могут быть у любой личности,в этом разрешите согласиться с вами.
Я никому не мщу.Месть сродни сильнейшему яду,отравляет не только врага,но и все вокруг.А в первую очередь - душу того,кто ее выносил...Не так ли?
С уважением.Messer

messer
Не буду лезть в ваш милый диалог, сделаю лишь несколько комментариев:



ЛФ ни в коем разе не форум готов, иначе ни вашего покорного, не 90% вменяемых людей тут бы не было. За подобным прошу идти на готик.ру и иже с ним.
Это просто форум посвященный хорошей группе, которую к готике-то далеко не все причисляют. Грубо говоря, большинство думающих посетителей тут-это меломаны в лучшем смысле этого слова...


Элементарно.

"готы" - производое от готики, музыкального стиля gothic, зародившегося в конце 70-х в Британии и практически исчезнувшего в середине 90-х, ныне музыкальный стиль практически забыт. То есть поклонники этого самого стиля.

"[фиг]ки" - производное от HER, американской торговой марки всем известной финской поп-группы, основой звука которой, служил гот-рок. То есть поклонники этого музыкального коллектива.

Есть еще правда странные существа, слушающие всякую модерновую дарквейв/гот-металическую гадость, не имеющую ничего общего не только со стилем gothic, но и андеграундом вообще играющие с иллюзиями смерти и трагических образов, правды в которых не больше, чем в проплаченых валютой слезах их музыкальных идолов. Да, еще они носят совершенно идиотские прикиды, которые вроде как должны означать что-то мрачное, но кроме улыбок и смеха ничего не вызывают...

messer,
"I am SO bored ..." ещё один бессмысленный разговор, впротчем, почему бы и нет.

Мне твоя биография и отрывки из неё ей-богу не интересны.


Это смотря над чем смеяться.


Ты меня интригуешь, бэби))


Я сюда не за готами пришёл, в этом нет ни каких сомнений. Да и как сказал Соул, это - не форум готов.


Соул уже всё обьяснил, спасибо ему. Херок а что-то во времена своей бытности в России не застал как впротчем и готов, моды тогда ещё такой не было. А вообще мне на****ть что на перых, что на вторых.



Ну пожаааалуйста! Это меня так позабавит))

А смысл...?...
Пост о вменяемости(или всебяемости,переходя на частности)очень понравился!Правда!Очень остроумно!Спасибо за просвет.деятельность!

да... у меня тогда немного другое, извращённое понятие о готах, готике и т.п., чем у TDSoul и Lord Grief... ну да это не важно))

messer, sorry за тупой вопрос, но всё же, а чего вы паритесь? ну не разделяют ваших взглядов на готику, и никто не поменяет своих убеждений: не вы, не ваши уважаемые собеседники)) так чего нервничать? главное, что люди хорошие, умные, а их отношение к готам разве важно?


простите, но у меня просто сердце аж прехватило)) какой же лакрифан готофорум? я чуть не померла))спасибо TDSoul, Lord Grief

messer,

Эх! Скука смертная .... Даже уже я начал х***ю писать и глупые темы создавать ...

Вот и я о том же, никакого аргументированного сопротивления. Так и форму потерять недолго...)
Soul

а вам не кажется, что аргументированного "сопротивления" вам быть не может, ибо вы правы!
спорить с вами в данной ситуации просто как-то глупо...

Luchschen",

Ну, спорить ведь тоже можно по - разному ...