Ой, я пожалуй с Вами соглашусь. В противном случае Вы не успокоитесь. Нет у меня ни малейшего желания с Вами общаться на тему готики, а уж тем более что-то объяснять. У меня нет потребности в самовыражении уже давно. Я-концепция уже сформировалась. Тешьте друг друга тем, что правда Ваша. А тему удалять пора, ну или хотя бы название менять.

Glenn Witcher спасибо огромное за лекцию, вам на какой счет денег дать?

Тамплиер вернулсо
ЗойчемЪ деньги, образование у нас в стране бесплатное

Я-концепция, видимо, заключается к принадлежности к особой породе людей, которые ляпнут глупость, а потом ещё с пафосом будут продолжать втирать своё, не обращая на факты, мол вам и не дано и тд)) Продолжай в том же духе)

А вот тему удалять не надо ни в коем случае, ты у меня учебным пособием будешь) Эдакий собирательный образ российской херки со всеми соответствующими атрибутами))

А вот с формированием языкого сознания явные проблемы, учитывая соответствие ответов вопросам...

Полярный_Волк,
Пойдём отсюда, буйный он какой-то (((


Объясните мне кто-нибудь, почему все готы в ответ на просьбу объяснить что для них готика, падают на пол, начинают сучить ножками или огрызаться?

Щас помру!)))

Ага, точно))))

ой-ей! Я запуталась и в том, что такое готика, и в том, о чем Вы все спорите!

Жалкое подобие человечества.......

Начиная читать с самого начала) эдак с конца 70-ых)


Тогда это потеряет значение)



чел, ты крут))) и снова прямое попадание в собирательный образ, даж слова теже)))И, конечно, куча точек, для большего готического эффекта) Спросить бы, если готика в душе у каждого своя, то почему именно люди с готикой в этом самом месте такие одинаковые))) да ты ж опять не ответишь) прсото в силу того, что глупость она одна на всех)

Ну и вот чего вы вылезли из своего собственного готического мира, а? Что делать в нашем подлом и ничтожном мире, мире в котором не понимают готов??Нет, у вас только один выход-закрыться в себе и попытаться найти ответ на вопрос: куда катится человечество?

А ведь я про это тоже говорила...

Sateinen sää, я тебя люблю, чувак! (с) Еврибади лук ту подпись.

Возвращаясь к недавно написанному, но уже, похоже, забытому.
"Дочек" не трожь! Дашка ни разу про готишное мировоззрение не говорила!


К В. Лоханкину. Он тоже очень интересовался.

Господа, таки дискусия плавно перешла в закидайку? Вечер удался - драка начался?

Какой бред))))))))) Готы Брянска, пишите здесь больше и чаще, вы поднимаете мне настроение))))))

Вот-вот, тоже вспомнила)))
Но какое разочарование должен вызывать ЛакриФан у...у...у такого рода пользователей. Вместо себе подобных, с которыми можно обсуждать всю прелесть готеги, они встречают "жалкое подобие человечества". Бедные)

lacrimosafan.ru - самый веселый форум, из всех что я знаю

а вот это меня вообще убило))я такого еще не слышал))

Хорошо, что запуталась, а не осталась при своем мнении, ибо оно неверно.
Сомнение - корень познания истины=)

Очень весело было читать последние 4 страницы. Комментировать ни чего не буду, я тут только отмечу самые памятные фразы=)

Некит,
[quote]И при этом слушают HIM, The Rasmus, Nightwish, а из истинной готики знают в лучшем случае лишь Lacrimosa.[/quote]

Сatherine,
[quote]Признаться, я и не понимаю, как человек, слушающий Лакримозу, может не понимать меня.[/quote]
[quote]А как-то по пунктам расписывать....как-то неэтично.Это оскорбляет понимание в моей душе этой загадочной готики...Для меня это что-то воздушное, печальное и легкое и эпическое одновременно...(в воображении почему-то сразу возникает готический собор и тонкое кружево!)[/quote]

DR@GON,
[quote]Да готика вообще самая загадочная из субкультур.[/quote]
[quote]1 - Готы не напиваются на кладбищах, куря приму[/quote]
[quote]3 - У готов есть Кодекс Чести, который все обязаны соблюдать. [/quote]
[quote]4 - Гот НИКОГДА не полезет в драку [/quote]
[quote]По настоящему понимаешь внутренний мир готики, только когда появляется какой-то жизненный опыт, и чем его больше, тем глубже ты ощущаешь готику в себе.[/quote]
[quote]Да будет Вам изветно именно Тило основоположник отного из направлений в готике[/quote]
[quote]А уж варианты типа Чилдрен оф бодом или Умпх, вообще убили идиотизмом.

Ну я сожалею, что Вы мертвы. И те и другие сами определяют стиль своей музыки как готику.[/quote]
[quote]Жалкое подобие человечества.......[/quote]

:-)

) да Гриф, такая компиляция даёт отличное представление об отдельных представителях рода человеческого, которые ещё пытаются прятать свою суть за большим кол-вом букаф)

Да Лорд все это скомпилировать! Мне терпения нехватило читать. А причем тут основная тема? Как я вижу вокруг себя, готика вышла из моды (где я живу точно), теперь даже пати непроводят, Модно теперь быть эмо и играть какойнить кор. Хотя в гламурных магазинах давно валяются акксесуары с черепами, крестами разными и тд

Тут даже я покраснела...

такс... чудо-проет Макса Фадеева.. некое продолжение вороны-Линды, фильма Ворон... причёсок группы Серебро и имиджа Токио Хотеля
новый проект называется Voron
клип "Я хочу быть с тобой" (аки продолжение Наутилиуса)
пытаются... пытаются внедрить некоторую драматическу мрачность в эфир (на фоне гламура это конечно очень заметно)
ждите новую волну юных готесс

a kappella
йохо-хо! это будет интересненько *злобно лыбицо*


ну уж) вон, Пэрис будет готХа играть, во многих модных магазинах пошла тема с браслетами с шипчиками и т.п. Ох, через год-полтора очень интересно будет на все это посмотреть)

клип смотрела без звука, но и так там все ясно)

Какая оригиналоность! На самом деле, это же вообще ж плагиат в чистом виде, все содрано с одноименного фильма. Надпись на главной странице улыбнула) А А каппелле спасибо за инфу)

А моему папе понравился Voron

Вот это я понимаю труЪ готига!!!

На Дому родном синюшном (с) Sateinen sää прикрыл тему про это, чтоб флуд не разводить.
Да и радости от просмотра никакой - лучше б чего другое на Ютубе глянул.

Посмотрела сайт- о боже мой.8))))
А уж истоия появления этого проекта меня вообще убила.То Фадеев глюкозу якобы в сибири нашел,то вот этого мальчика,потерявшего память решил поддерживать...
Хотя клип красивый,но плагиат чувствуетя во всем.

ну, для гХотишного проекта написали гХотишную предисторию

модная готика? ха,подобного бреда не встречала!если на улицах много готов,не значит,что они настоящие...скорее-это псевдо-готы.неужели считается-чёрная одежда,глаза,бледное лицо-и ты уже гот?и кто такое придумал

а что же по-твоему тогда настоящий гот?

a kappella, настоящий гот - это как я - веселый человек в белой пушистой курточке и с розовым бантиком на голове))))
готика модная. "а ты записался в готы?!!"
маленький винтик в большом механизме...

Я не знаю, есть ли еще готы в нашем городе. И если есть - я ни с кем из них не знакома. На готических сайтах я никогда не была... Поэтому я сама для себя решила что такое готика... И я уверенна что таких как я больше нет)

a kapella,гот-это не внешний вид отдельно,это и состояние души...поэтому готика не может быть модной..у "модных" другое в душе...

Ну вот, опять началось........

т.е. ты хочешь сказать, что меланхолия и пребывание в постоянном ожидании смерти - это тру готишный гот?
Давай так, проходя по улице ты всё равно не увидешь душевного состояния.
Хочешь сказать, что гот не может быть позитивным человеком? Который общается и с обычными смертными? (что же это за избранность такая)
Можно же вообще ходить в обычной одежде и прибывать в особо готичном расположении души, слушать готик-рок - ни уж то он не может назвать себя готом? Може, он считает, что шмотки и атрибудика - это комерческий ад, к которому грех прикасаться. Или работа не позволяет.
Что? Человек становиться от этого меньше готом?
Да вас послушаешь, так готы это отдельная ветвь эволюции человека.
Понятие "гот" - рамка. Давайте уж без этих ограничений.
К тому же... вот взять викторианский стиль в готике... Рюшечки, жабо, чёрный цвет, красный бархат... Что, разве это не может быть модным?

Да, листаю модные журнальчики, там девушки некоторые очень готиШны. Макиж тоже готиШный. Ха-ха. )) Мой друг насмотрелся на них и заявил: "Я больше не уважаю твоё увлечение, готика стала модной, это неинтересно. Такая же беспонтовщина, как и всё остальное." Чё-то бесит это как-то меня. Они действительно просто так нарядились в эти шмотки, а я вот в других ходить просто не могу, выражаю свою мрачность и внешне. Я правда по природе своей теперь очень меланхолична и в голове моей всегда мрачные мысли. Моя мама придерживается позиции, что выставлять свою готиШность напоказ всеми этими атрибутами, чёрным трепьём и "страшным" макияжем не надо. Пусть всё будет внутри. Но у меня пока так не получается.

непонимаю... что это...
дорогие дамы. Вы не забывайте о стиле леди-вамп, который был всегда и будет. Готишный на по-вашему мению макияж старше самой субкультуры
http://www.artandphoto.ru/stock/photo2/32/3968.jpg
это Софи Лорен.
Так же подобным образом глаза красили арабки, индианки... потому что такой макияж делает глаза соблазнительным... дикими.
Так что, не обольщайтесь.
Выбеливанием лиц и наношение на них макияжа, как вам известно было в японии, так же напомаживались и в средневековой Европе.
Всё было до нас придумано. )))

Насчёт придуманного заранее, к слову...)

ГотиШная тетка, да? А это начало 50-ых, актриса с говорящей фамилией Майла Нурми в своём сценическом образе. Даже брови сбритые и нарисованные как у современных гХоток.
Про такой персонаж как Мортиция Адамс из известной семейки, придуманной в 30-ых годах можно и не говорить...)

Так что в общем и целом "готическая" мода вторична до безобразия - идеи "мрачных" образов не меняются чуть ли не веками)

То есть все эти готические примочки не стали модными - они давно такими являются. Другое дело что сейчас стало модно говорить "Я -гот!"

у херок
другое дело... чаще всего, видя, что ты ходишь в чёрном, тебя спрашивают: "что? ты гот(ка)?"

это как раз доказывает что готика не такая уж и модная. Люди все еще не знают что это такое, видят человека в черном и первая ассоциация - гот.

а мы и не обольщаемся, люди мы образованные и не первый день на свете живем. что касается макияжа, я знаю множество людей, которые красят глаза и губы как "готы", носят черную одежду и т.д. Ах, вы просто никогда не были в моем городе! Если бы вы взглянули на прохожих, вы решили бы, что 90% населения - готы! дело в том, что лица кавказской национальности любят черный цвет, разные там кружева, сапоги а ля bdsm, юбки правда все длинные и головы конечно не бреют, просто "приличные готы" без цепей и ошейников, но со стороны может показаться, что действительно готы, а вот и нет, просто люди предпочитают так одеваться. с этой стороны, такая одежда в Адыгее модная(обычно это дорогие шмотки не для простых смертных); так что нас ни чем не удивишь, но "труъ гота"(по внешнему виду, о которых все говорят, но не позерство ли это?) (таких у нас не видела, только приезжие) можно опознать сразу))

А я вообще наверно не очень готично выгляжу. Строгие черные брюки, черный свитер или блузка, вполне обыкновенные украшения из серебра... Легкий макияж... Зачем мне выделяться, для кого?

Loveless, как позывает практика, выделятья - только для себя любимой. Эпатировать народ, ржать над обывателями, пугать их и громко петь песни в трамвае. Это всё несерьёзно, но для души порой очень полезно и забавно, нагоняет позитив.
Если мне хочется повыпендриваться, я надену свои шипы, чёрные шмотки и пр. и пойду наблюдать за реакцией людей)
Другое дело, что с возрастом этим всё меньше хочется заниматься)
Но сие есть забавно и никто не отменял эпатажа ради эпатажа)
*хотя, казалось бы, людей уже ничем не удивишь в современном мире*

Lady-charmed, согласна. Я так развлекаюсь, когда совсем нет настроения... Обычно гуляю по Покре (нижегородцы знают). Единственное, что смущает, эт когда бабульки у подъезда крестяться и говорят:"Чур меня!!!" (все-таки бабушек жалко, они у подъезда клумбу красивую разбили...)

Во-во, я нашла своих единомышленников))) Жаль, не в одном городе живём (и даже не в одной стране), а то могли бы вместе шататься - эффект был бы гипертрофированный) Тоже кой-чего нацепляла, бывало, сначала приучиваясь переносить лишнее внимание прохожих, потом им забавляясь Особенного на мне ничего нет, но пялятся всё равно. Однако когда пялятся совершенно беспричинно, то злюсь=) А так хоть какой-никакой повод...то, на что я сама рассчитывала. Ну, правда, давно уже этого не делала... надо знать время и место, где выделяться, а то схлопотать по нежным местам недолго Уж кем-кем, а невидимкой я всегда мечтала быть больше, чем кем бы то ни было (но раз мне это всё равно не светит, то остаётся баловаться хотя бы противоположным), - безопасно...
*Ох уж эти оффтопщики...Х-)*

вчера посмотрела программу по "культуре" она была посвещена готике. К сожалению, смотрела не с начала, и в и-нете пока не нашла съёмок передачи... ("Тем временем" с Александром Архангельским. "Готика" - может кто найдёт, скиньте в эту тему ссылку).
Так вот. Там говорилось о готическом обществе. Нет-нет, не о неформалах )))
Готика - это значит первородный (варварский) ужас/страх (а я то всегда думала, почему фильм "Готика" так называется, ведь ничего готичного в моём понятии там не было. А всё оказалось куда более проще). И современное общество, скажем так, тащится от страхов. Нам подавай фильмы пострашнее, жизнь скучна без острых ощущений (чем страшнее нам - тем больше адриналина), да и новости нам (если вы обратили внимание) подают сугубо ужасные (смерть, войны, болезни и пр.). Книги и фильмы - психологический триллеры, мистика, фентези - всё это плоды ужасных мыслей наших ))).
В России это началось с Гоголя, вселив первородный ужас в Ивана-дурака. В европе ещё когда мрачный кельт вышел из тёмного-тёмного леса, окружённых своими страшными богами.
Готика (страх) - это одно из состояний человека.
И тема эта "Готика стала модной" - обсалютно верное название. Ведь речь даже не о субкультуре. Так что готика не то что модна, а является толикой человеческого состояния, и собственно (как бы это не обидно звучало) общественным китчем.
Не говорю, что это хорошо. Но так оно и есть.
Возражения принимаются. Но мои доводы неоспоримы

a kappella,
он оно как... Не знал. Спасибо)

А, это который с Холли Бери( правильно написала?))?
*Я, оказывается, готикой увлекаюсь *

Хм...мда,после такого, херки со своим готичным дУшем будут эту программу приводить как главный аргумент.Приехали.

а ты заставь дурака молиться, он себе весь лоб расшибёт

a_kappella,

Насчёт готического общества, я в общем поняла о чём было в той программе с твоих слов; типа готическое общество - это мы, ибо нам адерналина подавай. Но таки я не согласна.
Пардон.. но кажется в этой теме мы именно о субкультуре говорили, а не о том, что придумали (и обосновали) на канале "Культура"... ))))

a kappella, отличное открытие! Мне нравится такая трактовка, честное слово))) Гут! Очень)
*извините, я сегодня больше двух невразумительных строк написать не могу, сдала сессию безумтсвую, танцую сальсу на столе*
Я подумаю над этим позже,

нет, потому что страхи наше всё ))

а зачем всё воспринимать буквально? к тому же название темы не содержит в себе слово "субкультура", а уж если тут все говорят о готах - ещё ничего не значит.
Мы же совсем недавно говорили, что весь этот мрачный антураж придуман до того, как придумалась готическая субкультура. А всё это однозначно последствия нужд самого общества. Просто некоторые бросаются в крайности, и окутывают себя этим: протест - так живём им, мрачность - так подчёркиваем её, злоба - так показываем её - вот от куда все субкультуры ("Стиляг" ты ж ещё не забыла? )