Frau_Wolff
28.06.2006 - 23:13
Цитата |
(Ни одну девушку со светлыми волосами не хочу обидеть!) |
зачастую такие слова бесполезны... настоящие попсовые болндинки их не понимают...
Gothic Monster
29.06.2006 - 05:32
Цитата (Lady-charmed @ 29.06.2006 - 02:24) |
Цитата | "Что будем делать, на фабрике развелось много попсы.." |
*в истрике под столом* |
гы-гы-гы... а кого там должно быть много готов штоли? ***уморили***
Lady-charmed
29.06.2006 - 22:17
Frau_Wolff На мой взгляд, миф про тупость блондинок - очередной штамп, которых я так не люблю. Дело не в цвете волос. А родился он благодаря девушкам, которые аки обезьяны, красятся в жуткий жёлтый цвет (почему все блондинки красят корни волос в тёмный?
), носят одинаковые ярко-розовые пушистые вещи, пластммасовые серьги размером с тарелку, очки со стразами, рваные джинсы, слушают с обожанием фабрику звёзд, муси-пуси и лапочку Стаса Пьеху. А ещё боятся металлистов=)
(ща небось опять кого-нибудь обижу и подниму очеоедную волну горячей дискуссии
)
Gothic Monster
30.06.2006 - 06:40
Цитата (Lady-charmed @ 30.06.2006 - 02:17) |
Frau_Wolff На мой взгляд, миф про тупость блондинок - очередной штамп, которых я так не люблю. Дело не в цвете волос. А родился он благодаря девушкам, которые аки обезьяны, красятся в жуткий жёлтый цвет (почему все блондинки красят корни волос в тёмный? ), носят одинаковые ярко-розовые пушистые вещи, пластммасовые серьги размером с тарелку, очки со стразами, рваные джинсы, слушают с обожанием фабрику звёзд, муси-пуси и лапочку Стаса Пьеху. А ещё боятся металлистов=) (ща небось опять кого-нибудь обижу и подниму очеоедную волну горячей дискуссии ) |
Блондинки зря боятся металистов, а вот Стасу Пьехе стоит над этим подумать!!! гы-гы-гы...
pinhead
30.06.2006 - 09:13
Цитата (Lady-charmed @ 30.06.2006 - 00:17) |
... слушают с обожанием фабрику звёзд, муси-пуси и лапочку Стаса Пьеху. А ещё боятся металлистов=) |
Проведя короткое анкетирование блондинок на работе (описание, кста, подходит очень) с УЖАСОМ сделал заключение что они слушают не фабрику и стасапьеху а ритмическо-звуковую формацию под названием "русский шансон". Правда, благодаря моим усилиям минимум две слушают по утрам Lacri и по вечерам что-нибудь финское
Когда меня српашивают, почему я слушаю такую музыку я гордо отвечаю - "Я - металлист!" Действительно, боятся, да.
Полярный_Волк
30.06.2006 - 11:25
Цитата |
Когда меня српашивают, почему я слушаю такую музыку я гордо отвечаю - "Я - металлист!" |
А меня начинают бояться, когда я говрю,что слушаю неоклассический прогрессив пауэр-метал)))) или ещё что-нить подобное)))
Gothic Monster
3.07.2006 - 07:56
Я слушаю готику, потому что она меня цапнула за душу... И когда я говорю что слушаю готику, то многие просто делают удивленное лицо и говорят: "А это что?". Когда же им объяснишь, что чаще всего это песни о жизни и смерти, то они говорят: "Ты ненормальный. Зачем ты слушаешь сатанинскую музыку?"
А вы говорите что готика стала популярной.
Цитата (Полярный_Волк @ 30.06.2006 - 15:25) |
Цитата | Когда меня српашивают, почему я слушаю такую музыку я гордо отвечаю - "Я - металлист!" |
А меня начинают бояться, когда я говрю,что слушаю неоклассический прогрессив пауэр-метал)))) или ещё что-нить подобное)))
|
Ты бы сразу говорил, что слушаешь какой-нить дявол-метал... тебя бы еще сильнее боялись
Полярный_Волк
3.07.2006 - 09:51
Цитата |
Ты бы сразу говорил, что слушаешь какой-нить дявол-метал... тебя бы еще сильнее боялись |
да я ж не хочу пугать народ) я просто чётко называю стиль,который мне по душе)
Tigerlilly
3.07.2006 - 10:00
Я бы сказала, что модной стала не готическая музыка, а стиль одежды и макияжа. Очень часто встречаю девушек, которые выглядят очень готишно, но при этом слушают че-нидь типа Фактор-2.
У меня так напротив,сложилось стойкое впечатление,что в последнее время нестандартный внешний вид никого не пугает.
Даже не то,что не пугает,СМЕШИТ.
Идет у нас по инсту эдакий злобный блэкарь,veni satan,все такое,пафоса полные штаны.И что Вы думаете?
Кто-то боиться?Я Вас умаляю...
Все тычут в него пальцем и чуть ли не в лицо стебуться...
Вопрос:ПОЧЕМУ?
Для того что бы ответить на него,надо понять суть и причины возможного страха.Страха неизвестности.Ибо будь этот уикум один на всю столицу, его бы сторонились чуть ли не с благоговейным трепетом.
А тут люди идентифицируют его по элементарной логической цепочке:
блэкарь>метал>такие бухают у меня в переходе>шпана>дерьмо, следоватьльно любой блэкарь=шпана и дерьмо и т.д.
Вот цена подгонки своей личности под любой стериотип,опопсевший настолько,что о нем знают массы.
Gothic Monster
3.07.2006 - 11:38
Со стилем одежды согласен - не обязательно одеваться как гот, чтобы им быть. А кстати по одежде отличить гота от "пафосного урода" достаточно легко:
1 это одежда
2 повадки и жесты
3 самое главное - мимика и глаза
У придурка там пустота + тупая ухмылка на лице.
Lady-charmed
3.07.2006 - 15:35
Цитата |
описание, кста, подходит очень |
Ибо типично. У мня уже начинает овзникать мания, что некоторые лдюи какие-то больно уж типовые... Я бы и не такой ещё портре нарисовала, но это уже оффтоп.
Цитата |
А меня начинают бояться, когда я говрю,что слушаю неоклассический прогрессив пауэр-метал)))) или ещё что-нить подобное))) |
Ааа! Не подходи ко мне, старшный серый Волк!
Не понимаю, что уж тут такого страшного. Скорее всего, их пугает обилие незнакомых заморских слов
Полярный_Волк
3.07.2006 - 16:50
Цитата |
Не понимаю, что уж тут такого страшного. Скорее всего, их пугает обилие незнакомых заморских слов |
ну понятное дело)))
Gothic Monster
вот только не надо начинать про глаза, готичную душу и тд.)
TDSoul
Бояться можно не только неизвестности. Верно, дело еще в поведении самого обьекта (позволю себе говорить так) . Ты писал "пафоса полные штаны" - в этом-то и дело! Бояться еще и того, что воистину страшно, а разве наигранность, гротеск и тот самый пафос (ни к месту) это страшно?! Ну и, конечно же, смех - как защитная реакция, неуважение или элементарное чувство превосходство.
Gothic Monster
Или вы погорячились, или являетесь крайне проницательным человеком.
Кстати, а как вы относитесь вообще к понятию "готическая мода"? Ведь это, по логике вещей, уже дает 100% ее "модности" :/
Malerei
3.07.2006 - 17:47
Цитата |
Кстати, а как вы относитесь вообще к понятию "готическая мода"? |
Ну, "мода" и "модность" по-моему мнению различаются) Так же как, скажем, "стиль" и "стильность"... Например, слова "мода", в данном сочетании, может иметь значение "стиль".
К слову, подруга давно еще перекинула тест, с сайта журнала "гламур"(!!), парочка вопросов и ответов меня убило. Ссылка больше не работает почему-то, может, там этот тест уже удалили
, а вот те два вопроса я сохранила в ворде, они у мну до сих пор в разделе "юмор" на компе хронятся:
Malerei
Все-таки само понятие мода не конечно в данном случае. Расширение субкультуры до такой степени, что в ней появляется своеобразная мода (именно мода - не стиль) способствует ее распространению) Очень тесно взаимосвязные вещи, а, слодовательно, мода способствует модности.
Malerei
3.07.2006 - 18:24
Цитата |
Очень тесно взаимосвязные вещи, а, слодовательно, мода способствует модности. |
А я и не отрицаю
Все зависит от того, как воспринимать и в каком контесте говорить)
В данном случае, думаю, соглашусь, проблемой-то как раз и стоит появление "готической моды")
Autumn Of Rain
3.07.2006 - 20:53
Malerei
посмотрела вопросы.... мда.... уже не смешно...=(
TDSoul
Цитата |
Даже не то,что не пугает,СМЕШИТ. |
много думала по этому поводу. во многом из-за этого даже перестала одеваться "готично". т.е. если ровно год назад я могла одеваться в длинные "готичные" платья, юбки.. кружева, корсеты и т.п., то сейчас я одеваюсь обычно. просто с маааааленьким намеком на готику. потому что окружающие люди не понимали.
Я могу одеться готично только в крайне редких случаях. На улице в таком прикиде мне просто не по себе. Да и пристальные взгляды окружающих просто выводят из себя.
Lady-charmed
4.07.2006 - 00:48
TDSoul
Цитата |
Пекрасно понимаю...Хотя у меня несколько иначе:я просто одеваю то,что подходит под мое настроение и никто не виноват(что-то я сегодня не самокритичен,не к добру это)в том,что это в чем-то похоже на стериотип готиШной толпы... |
Вот уж действительно: омоднение готики стало навешивать кучу ярлыков, и надо иметь смелость, чтобы невзирая на них одеваться и слушать то, что тебе нравится.
Autumn Of Rain
Мне кажется, ты как-то слишком близко к сердцу всё это принимаешь. Или тебя уже так достали?((
Я прекрасно знаю, что адекватной реакции от людей с трудом в редком случае дождёшься, но мне не нужно их одобрение. Я сама себе закон (о как гордо!)
Gothic Monster
4.07.2006 - 06:37
Цитата |
Gothic Monster Или вы погорячились, или являетесь крайне проницательным человеком.
|
Я не погорячился. Проницательный до безразличия. Не надо быть проф. психологом чтобы, простите, "прочитать" человека от и до.
Цитата |
Кстати, а как вы относитесь вообще к понятию "готическая мода"? Ведь это, по логике вещей, уже дает 100% ее "модности" :/
|
Мода может быть только на готическую одежду и всякие безделушки... (пафос и напыщенность). Готика это не мода - это состояние души!!!
Autumn Of Rain
4.07.2006 - 08:33
Lady-charmed
Цитата |
Мне кажется, ты как-то слишком близко к сердцу всё это принимаешь. Или тебя уже так достали?(( Я прекрасно знаю, что адекватной реакции от людей с трудом в редком случае дождёшься, но мне не нужно их одобрение. Я сама себе закон (о как гордо!) |
не могу сказать, что совсем уж достали... но все уже с сарказмом говорили: "слушай, хоть раз тебя возможно увидеть в светлом?=)"
в Москве на горбушке с моей сестрой встретили её друга. узнав, что мы идём на концерт Лакримозы, он искренне посмеялся: "боже мой... и вы туда же???)))"
С мамой чуть ли не скандалы были в последнее время. Она внушительно убеждала меня в том, что у меня на подсознательном уровне депрессия, и мне давно пора к психологу.
Вчера одела светлую кофту. Все были крайне удивлены и рады, о чем поспешили мне сообщить.
в общем, все окружающие заостряли на моем внешнем виде (и вообще на мне) слишком много внимания. а я это не то что не люблю - ненавижу.
Полярный_Волк
4.07.2006 - 08:33
Цитата |
Готика это не мода - это состояние души!!! |
готика, это субкульутра, т.е. массовое явление со своими атрибутами, причём в основном внешними.
Полярный_Волк
Цитата |
готика, это субкульутра, т.е. массовое явление со своими атрибутами, причём в основном внешними. |
Причем первоначально несущая в себе стандартные для рок-культуры ценности:sex,drugs and rock-n-roll,только с учетом небольших утонченностей и извращений.
Утонченность переросла в пидорский вид у М и вульгарность у Ж.
Извращения переросли в аморальность вроде массового бухания на могилах.
Ну и конечно откуда-то с потолка взяли фанатичную любовь к смерти и вечную депрессию...Сколько не роюсь в истории,до сих пор не могу откопать какой умник первым это придумал,но есть у меня смутные подозрения,что кто-то из электроньщиков а-ля Сопор,или американских дэт-рокеров(поколения Christian Death и Роззовых загрузов)...
Глупо искать индивидумов среди сознательно причисляющих себя к одному стаду людей,не находите...?
Полярный_Волк
4.07.2006 - 09:08
TDSoul
стандартное для роко порицание общественных норм и правил и чисто внешние отличия именно для выделения из толпы. Чтоб обращали внимаяние ну и тд)
Цитата |
Глупо искать индивидумов среди сознательно причисляющих себя к одному стаду людей,не находите...? |
да все мы игдивидуумы) Но вот личностей в толпе найти сложно, странно что они вообще иногда попадаются.
Gothic Monster
4.07.2006 - 10:55
Цитата (Полярный_Волк @ 4.07.2006 - 12:33) |
готика, это субкульутра, т.е. массовое явление со своими атрибутами, причём в основном внешними. |
Готы - это племя варваров, проживавших на территории Германии (если не ошибаюсь - давно в истории не рылся)
Цитата |
Глупо искать индивидумов среди сознательно причисляющих себя к одному стаду людей,не находите...? |
Еще как находите. Согласен с Полярным насчет того, что они вообще иногда попадаются.
Полярный_Волк
4.07.2006 - 11:11
Цитата |
Готы - это племя варваров, проживавших на территории Германии (если не ошибаюсь - давно в истории не рылся) |
Вы мне чего сказать то хотике?))) тема у нас идёт о субкультуре, а не о древних племенах живших на территории Европы)
Autumn Of Rain
4.07.2006 - 21:58
TDSoul
Цитата |
Утонченность переросла в пидорский вид у М и вульгарность у Ж. Извращения переросли в аморальность вроде массового бухания на могилах. |
очень верно подобрал слова. да. именно так... печально...
сейчас в нашем городе таких готочек вижу, что просто в дрожь бросает.... кожа, железо, шипы в перемешку с кружевами, розовые волосы... + ботинки - страшнее, чем у злых дядек-скин хэдов.... и они себя считают утонченными готами?...
Steamer
4.07.2006 - 22:05
Autumn Of Rain
Цитата |
таких готочек вижу, что просто в дрожь бросает.... кожа, железо, шипы в перемешку с кружевами, розовые волосы... + ботинки - страшнее, чем у злых дядек-скин хэдов |
Сразу вспомнился клип Мерилина Мэнсона с подобными персонами
Шапито на гастролях
Asteolina
5.07.2006 - 00:46
В выходные у нас в городе (в подмосковье) проходил День Молодёжи...
Его решили провести одновременно с праздником пива в Москве, чтобы вроде как не спаивать молодёжь ...
Была организована площадка для местных музыкантов, играющих в основном рок, но мне захотелось попасть туда с готикой...
В общем, я спела "Venus", " Versiegelt Glamzumstromt" и "Am ende".
Т.к. не потащила свою команду в такую гадкую погоду из Москвы со всеми инструментами, пела под запись с концерта...
Надо сказать, что не ожидала такой бурной реакции.
Была приятно удивлена, когда подходили люди и благодарили за предоставленное удовольствие от прослушивания этих песен.
И за их исполнение, хотя и в записи с концерта, а не в студийном качестве...
В целом, очень порадовал меня этот факт и теперь я уверена на 200%, что можно смело ехать к себе в город со своей командой...
У нас и здесь слушатели есть!!!
УРА!!!!
И ещё такой вопросик к вам: Как вы думаете: удастся ли нам всем вместе распространить готик-культуру в России на таком же уровне, как за границей?
Asteolina
5.07.2006 - 00:46
Давайте поговорим на эту тему тут
Спасибо.
--------------------
The Evil has returned
Ну, как скажете...
Вам виднее..
Есть мысль - некоторым не нравится, что готика становится модной потому что теперь они не выбиваются из толпы, не уникальны и т.д.
Меня эта ситуация не особо волнует ни одну субкультуру не считали и не будут считать “хорошей”, что же тут портить? А всякими извращениями молодых готочек можно и попользоваться
Интересных, индивидуальных людей можно найти где-угодно их действительно видно, как говорится “рыбак рыбака видит из далека”
Цитата |
И ещё такой вопросик к вам: Как вы думаете: удастся ли нам всем вместе распространить готик-культуру в России на таком же уровне, как за границей? |
Думаю НЕТ. По крайней мере не везде. На примере Казани (где я сейчас учусь) большой город под 1,5 млн. человек и что? Недавно прошедший рок фестиваль Старый мельник собрал 2,5 тыс. человек (прошу учесть присутствие взрослого населения), метал собирает куда меньше (мы друг-друга хотя бы в лицо да запоминаем). Интересный метал-групп нет, пара профессиональных и ничего более, готику или что-то похожее не играет НИКТО. С упорством проводимые готик-пати собирают человек 30-40 (многие пришли просто посмотреть на пару выразительных девушек), которые умудрились однажды выпить 21 ящик пива (а ведь были и другие напитки), все заканчивается массовой почти оргией.
Что развивать? И главное для кого? Выступления интересных групп и так сказать культ-массовые мероприятии, которые бы смогли поднять культурный уровень населения банально не окупятся.
Ищем энтузиастов для образования людей.
Я лично распространяю культуру среди преподов университета.
Кстати, преподы универа вполне терпимо к этому относятся. Это радует.
Asteolina
5.07.2006 - 23:05
Просто опошлить у нас, конечно могут что угодно, где угодно и как угодно...
И иногда очень обидно, что красивой и интересной музыке нет места, причём практически нигде...
Вот и стало мне как-то тоскливо по этому поводу...
Но я удивилась, когда в своём малюсеньком городке нашлось около 20 человек на рок-фестивале, которые сказали мне спасибо, за то, что я спела...
После этого я и подумала, что может не всё так безнадёжно, как может показаться на первый взгляд...
В очень многом согласна с Духом!
Вообще-то, на мой взгляд, развитие и распространение этой субкультуры и интереса к ней по всему миру связано с тем, что многие люди видят в ней то, чего многим не достаёт - внутреннего уединения, отрешения от всего мира, ощущения индивидуализма и нестандартности, причём не всегда уж слишком яркой, агрессивной и вызывающей (например как у тех же панков и блэкеров).
А распространять это самопроизвольно в массы - бессмысленно! На это есть коммерческая поп-культура, в которую может превратиться любое тяжёлое направление, при внедрении в огромных колличествах! Не все же находят красоту именно в тяжёлой музыке, да и вообще в любом РОК стиле. На то мы и люди, чтобы выбирать и быть индивидуальными.
Autumn Of Rain
8.07.2006 - 00:56
Дух
Цитата |
готик-пати собирают человек 30-40 |
у нас и готик-пати даже нет......=(
Цитата |
Что развивать? И главное для кого? Выступления интересных групп и так сказать культ-массовые мероприятии, которые бы смогли поднять культурный уровень населения банально не окупятся. |
ты прав... к сожалению....
Asteolina Цитата |
Но я удивилась, когда в своём малюсеньком городке нашлось около 20 человек на рок-фестивале, которые сказали мне спасибо, за то, что я спела... |
вполне вероятно, что многие оцениили это с профессиональной точки зрения. но поклонниками такой музыки они бы никогда не стали.
Asteolina
9.07.2006 - 22:24
Да нет... не с профессиональной... Это быликак те люди, которые играют, так и те, кто слушает готику. Это и приятно...
Autumn Of Rain
9.07.2006 - 22:38
Asteolina
ну вот, так и получается. это были либо музыканты, либо поклонники готической музыки.
а говорили ли так люди, которые ни к тем, ни к другим не относятся?
если да - то это прекрасно! люди начинают понимать готику.
если нет, что наиболее вероятно, то, как я и говорила, почти никому такая музыка не нужна.
Lady-charmed
10.07.2006 - 14:20
Перечитав всё выше, поняла, что нам надо своими руками восстанавливать доброе имя этой субкультуры и не давать другим людям её опошлить. Нужно создавать новые группы, играющие настоящую музыку, которую было бы не стдно назвать готикой и поставить в один ряд с зарубежными командами. Нужно самим создавать заново всё из руин, чтобы не глядели на готов с насмешками и презрением.
Вот)
Китти про отрешённость хорошо сказала кстати)
Zweite Haut
12.07.2006 - 02:06
Autumn Of Rain
Цитата |
у нас и готик-пати даже нет......=( |
Да у нас тоже нет... И не особо хочется почему-то...
Оказывается, и у нас в городе есть люди, называющие себя готами. Потому что они "носят чёрное, депрессивные, их никто не понимает и они любят смерть"... Мда... Ну чёрт с ними... И всё-таки неприятно как-то...
Dying Soul
15.07.2006 - 16:28
Ничего плохого не вижу в готической субкультуре. Готы есть разные, среди них немало умных и интересных людей, так что не стоит так отрицательно к ним относится, к тому же, если не знаешь их хорошо.
Полярный_Волк
15.07.2006 - 17:02
Dying Soul
чем больше я узнаю о субкульутре, в частности о музыке тоже, тем меньше мне нравятся готы. Субкульутра явление массовое и по сути готы такая же толпа. прсото иного цвета. Но интеерсные люди попадаются и тут, но очень редко. И меня вообще удивляет сей факт.
angst tod
16.07.2006 - 07:38
помоему готика в немоды!!!
конечно есть люди которые так считают , но к ним у меня противоричивые взгляды
Полярный_Волк
16.07.2006 - 08:50
Цитата |
конечно есть люди которые так считают , но к ним у меня противоричивые взгляды |
какие?
тут недавно в чате каком-то время убивал. Попадались люди которые говорили,что слушают готику и их познания ограничивались Лакримозой) Гы)
Steamer
16.07.2006 - 08:55
Полярный_Волк
Цитата |
тут недавно в чате каком-то время убивал. Попадались люди которые говорили,что слушают готику и их познания ограничивались Лакримозой) Гы) |
О чем это говорит? Что Лакримоза модная или у них ограниченные познания в музыке?
Lady-charmed
17.07.2006 - 01:51
Случай из жизни: сегодня всем Лакрифаном возвращались со съёмок и шли около Маяка мимо клуба Б-2, где в этот вечер проходил концерт Тараканов. Мы с Немезисом шли поодаль остальных, держась за руки. Мы оба были в чёрном, выглядели достаточно готично, но никаких повязок-бандан-рюкзачков с логотипом Лакримозы на нас не было и в помине. Три девушки панковатого вида, мимо которых мы проходили, заинтересованно на нас взглянули, и одна из них не то с насмешкой, не то с одобрением произнесла: "Лакримоза!". И что бы это моголо значить? Не то мы им напомнили Тило с Аннэ (
), не то любое проявление готичности связано у людей в сознании с Лакримозой...
Думаю, надо было посмотреть на них и в тон ответить: "Тараканы!" Интересно, они бы обиделись или порадовались?
Что-то у меня перепуталось что определяем как готику?
или пусть даже - что определяет субкультуру? Стиль, идея, или как бы сказать - концепция...настроение что-ли?
и опять же ж : модно, не модно....было б комфортно в личном самоощущении.
только что задевает конечно, общественное мнение - но когда мнение окружающих совпадет с собственным? Эхх, не бывает такого наверно.
Dying Soul
19.07.2006 - 12:25
Цитата (hellf @ 19.07.2006 - 12:32) |
Что-то у меня перепуталось что определяем как готику? или пусть даже - что определяет субкультуру? Стиль, идея, или как бы сказать - концепция...настроение что-ли? |
Все вместе.
Полярный_Волк
19.07.2006 - 18:14
Цитата |
О чем это говорит? Что Лакримоза модная или у них ограниченные познания в музыке? |
впервую очередь об ограниченности в "готчиной" музыке.
Цитата |
Что-то у меня перепуталось что определяем как готику? или пусть даже - что определяет субкультуру? Стиль, идея, или как бы сказать - концепция...настроение что-ли? |
какждый о своём) для меня сущствует только музыка, которую люблю и толпы готья, которых я недолюблюваю и при случаи смеюсь над ними.
угу. а потом дружно сетуем, что все мешают в кучу лохушек в драных колготках и самодостаточных эстетов, к примеру...