Вобще говоря татары к монголам никакого отношения не имеют и само название татаро-монгольское иго это ерунда.
Татары тюркский народ. Есть мнение что и русские тоже тюркский народ. Тюрки были людьми с чисто европейской внешностью. В роду Чингисхана дети рождались зеленоглазые и рыжеволосые. Почитайте книгу Александра Бушкова- "Чингисхан. Неизвестная Азия". Он хоть и много спорных вещей утверждает, но много и интересных. Есть серьёзные основания полагать что татары, волжские булгары и русские имеют общих предков тюрков. А монголы вобще не при чем.

Самые большие антисемиты и сейчас евреи. Посмотрите как Израильское правительство и элита остервенело бомбят и расстреливают семитов арабов и проводят по отношению к ним политику откровенной сегрегации.

Бред. Не был он евреем. Доказано.

Кстати, он и не Шикльгрубер. Всё-таки его фамилия - Гитлер, что бы не писали в СССР.

Arvit,да конечно)доказано...как и то что Ильза Кох шила нижнее белье из кожи заключенных)))клевета все..еврей-не еврей,разница уже не велика.В каждом есть капелька жидовской крови,и не нужно этого отрицать.Я себя не могу назвать чистокровной австрийкой,потому что в каком-то предпятом колене был кусочек поляка в роду....нет чистых.Так скандирующие ""чистота расы"могут тупо подвинутся,ибо сами же являются помесью...хм..некрасиво звучит это слово,помесь..но так и есть...*кидайте тапками)

Я вообще читала, что нынешние татары, это выходцы из Болгарии. Они ушли оттуда ещё в древности можно сказать и поселились на тер-рии Руси. Это те, что жили потом в Волжской Булгарии. Тогда получается, что изначально они были славянами. Потом они перемешались со всякими монголами и прочими. Теперь попадаются татары с чисто европейской внешностью и самые настоящие азиаты.
*Ничего не утверждаю.*

Вобще-то наоборот... Это тюркские племена булгар разделились и одни осели на волге, а другие добрались туда где сейчас Болгария. Изначально традиционно все шли из азии мало по малу вытесняя друг друга дальше.

Ладно, ладно, насчет чвета кожи я загнула. Тем более сейчас загар в моде...

Понятно. Спасибо за информацию.

Меня угораздило пожить среди китайцев. К счастью, скоро это кончиться должно.
Это такие твари, я вам скажу... Им плевать на окружающих. Они могут орать среди ночи или рано утром, долбить весь день в жилом доме (бесконечный "ремонт"), двигать мебель в любое время суток. Им плевать, что кто-то нуждается в здоровом сне или тишине. Если в России таких уродов просто много, то в Китае таких подавляющее большинство.
Им плевать на потребителей их товаров, на экологию (слава Партии, уже начали исправлять ситуацию), на собственных потомков (могу обосновать).

Это деграданты.
Чтобы меня не обвинили в расизме, сравню их не с европейцами, а с японцами. Японцы делают вещи так, чтобы они были хорошо сделанными и работали. Китайцы делают вещи так, чтобы они выглядели сделанными и как-то работающими. Умеют наводить внешнюю мишуру. Могу привести разных примеров, если интересно, лень писать сейчас.
Если китайцы что-то сделали качественно, значит у них были японские/европейские/американские начальники и надсмотрщики. Сами китайцы на такое не способны.

Они делают хорошие вещи (материальные и духовные) в 2 случаях: или их научили/заставили старшие товарищи (типа передачи традиций или приказа Партии), либо они лицензировали/украли иностранную технологию.
Времена великого мудрого китайского народа давно прошли. Что-то хорошее осталось исключительно благодаря традициям (дед делал, прадед учил и т.д.). Интересно, что их так подкосило. Опиум чтоли...

Кстати насчёт "плевать". В прямом смысле любят плеваться. Причём именно очень громко харкать, на всю улицу.

Ну и немного хорошего напоследок могу сказать про них. Жрачка у них хорошая (не то что у нас - дорого, мелко и слегка ядовито), традиции производства чая прекрасные. Китайцы идут они на контакт легко, по крайней мере так говорят про них. В китайских городах можно в парке при людях спокойно заниматься гунфу, никто не станет показывать пальцем "во, чё это он делает, гы-гы" и лезть с вопросами типа "чувак, а ты типа приёмчики разные знаешь, каратист чтоли".

Весьма заинтересовало, если несложно, можно пару примеров? Я просто слышала немного про это, хочу проверить достоверность сведений)

У них есть тупая традиция, - когда женщина выходит замуж, она теряет связь с прежней семьёй. А китайцы предпочитают заводить кучу детей, чтобы они им потом помогали в старости. Чем больше сыновей нарожаешь - тем выгоднее последствии.
Когда у них появилась возможность определять пол будущего ребёнка, они стали делать аборты в тех случаях, когда ожидалась девочка. Потому что мальчик, мужчина, потом и после женитьбы помогает родителям, в отличие от замужней женщины.
В результате эти умственно ограниченные люди заполучили переизбыток мальчиков. Родителям плевать было на то, что их сыновьям и тем более внукам станет очень трудно найти себе пару, и вообще, природное равновесие полов нарушается (философия гармонии с природой осталась в прошлом).
Проще не разрушать семейную связь у женщин. Патриархат при этом остаётся. Но они тупые и не могут до этого догадаться.

В общем, пожив почти 3 недели в китайском районе (не в туристическом гетто) китайского города я понял много вещей про Китай и китайцев, да и про народы вообще.
Им не быть мировыми лидерами, способностей не хватит. Государственная машина и армия - может быть. Спорт - будут хорошими, но вовсе не обязательно первыми.
Производство - только на импортных технологиях. Они будут формально лидерами по производству, но по инженерии - нет, они не умеют самостоятельно сделать хорошо. То есть туда можно вынести производство, "китайская сборка" тоже может быть хорошей, но только (исключительно) тогда, когда начальник - какой-нибудь европеец, американец, японец или русский. Он будет контролировать качество сырья и соблюдение технологий. А рядом можно для надёжности поставить китайского партийного комиссара, который скажет: "товарищи трудящиеся, строго следуйте инструкциям нашего русского друга Ли Си Цин, а кто будет делать как привык по-китайски, того расстреляют, а семью отправят в Тибет осваивать целину". :-)

Как-нибудь ещё напишу, что я сам видел и что слышал от других людей, кто тоже бывал в Китае.

P.S.:
Жаль, что японцы завоёванный Китай в своё время сдали.

P.S.2:
В общем, я к тому, что реальные факты упорно разрушают мнение о том, что "плохих национальностей не бывает". Но я не за то, чтобы ненавидеть (чудаков) китайцев за то, что они китайцы. Это глупо. Я про то, что (чудаков) можно возненавидеть за то, что они такие (чудаки).

D.O., я еще слышала про убийство новорожденных девочек, а также, если у родителей есть средства на рождение второго ребенка, то отношение к детям разного пола более чем неравное.
В результате мальчики вырастают избалованными эгоистами и выходит замкнутый круг)

Как-то грустно - в процитированном мной слово "китайцы" можно легко заменить на сами знаете кого... Особенно про то что делать по своим технологиям толком ничего не могут...
Неужто у китайцев это всё выражено еще сильнее чем у нас?

Форма правления?...

Да, сильнее.
Но русские хотя бы умеют изобретать, творить, удивлять реальными достижениями. Те, кто не опустились, конечно. Ещё жив великий русский дух, но наша нация уже давно аццки нуждается в чистке (не от инородцев, а от деградантов).



Думаю, что причины в следующем:
1) Массовое потребление опиума в 19 веке и междоусобицы примерно в тот же период плюс-минус 50-100 лет.
2) "Культурная революция".
3) Менталитет подчинения старшим при отключении собственных мозгов. Это работает, если есть старший, который мудрый (подтверждающий свою мудрость делами), умный, с чистой совестью и прочее-прочее. Такой человек должен воспитать преемников. Если происходит обрыв "линии передачи традиции", то всё, стадо само не найдёт дорогу. Вот, кстати, причина, почему практикующие традиционные китайские боевые искусства так заморачиваются непрерывностью "линии передачи".

Смешиваем 1, 2 и 3 и получаем рецепт превращения великой китайской цивилизации в мало на что способных моральных уродов.
Пусть какой-нибудь историк-востоковед меня поправит, если я что-то важное упустил или ошибся в деталях.

Знаете, я сам прожил 16 лет в Средней Азии. Я столько навидался их национализма, который они проявляют в отношении русских, что иногда я даже бываю согласен с действиями скинов.

Ну я наивно допускаю, что не все 100% китайцев такие, пара тысяч нормальных где-то должна сидеть)
Равно как и у нас не всё так плохо, но тем не менее товарищи, целиком и полностью подходящие под "китайское" описание тоже есть, и их немало...

Вот это, наверное, самая главная причина. Возможно изначальный менталитет не смог выдержать по сути тоталитарного правления, подавляющего инициативность и прочее, в следствие чего последняя выродилась, получились люди, с рабским духом, способные работать только под жестким контролем, незаинтересованные в своей деятельности. Если я верно поняла...
Интересно, а как дела в моих любимых Кореях?.. В Северной то же самое?

Есть, конечно. Мне такие попадались. Даже подозреваю, что в количестве больше 1. :-)



Да. Порождение позднего совка и пролетарской среды 19 века.



Возможно, что очень похоже. С полом детей, сильно подозреваю по некоторым обрывочным данным, что в Южной Корее и в Индии то же самое. В Северной Корее - помесь СССР (с его худшей стороны) и недавнего Туркменистана.

Может быть. Я не знаю, как там современные корейцы подходят к вопросу пола детей.



У нас "недостаток мужского населения" - среди стариков. Мужчины банально меньше живут. Недостача мужской половины чисто техническая, а у людей актвного возраста недостачи нет. А у молодёжи соотношение вроде нормальное.

P.S.:
Появилась мысль. Китаянок надо или с детства воспитывать в русских семьях, - как сейчас делают культурные обмены, только здесь делать в одну сторону, - или отдавать замуж за русских. А иммигрантов китайских селить отдельными семьями (вдали от других китайцев) среди русских, чтобы обрусели. Это технология окультуривания народов, опробованная товарищем Сталиным.

Смотрела пару лет назад по телевизору про жизнь людей на границе России и Китая. Там рассказывалось, что все больше семей, в которых муж - китаец, а жена - русская. Китайских мужчин привлекает наличие красивых, свободных, хозяйственных женщин, а русских женщин привлекает тот факт, что китайцы не пьют и качественно работают (если для себя, конечно).
Страшно, товарищи) Я бы не хотела взаимного проникновения двух культур...

Мда. Слышала теорию о том, что скоро вся Россия будет населена китайцами... Не верю. Давайте ещё поговорим о том, что все мы по крови татаро-монголы.) *хотя вот как раз в вопросах истории я совсем не сильна, но глядя на лица славян могу на практике скромно заметить, что мы пока что не выродились...) И не собираемся. Надеюсь*

К вопросу о нацизме еще раз. Есть очень хороший момент в сериале "Скорая помощь", который фактически умещается в одной фразе (от лица чернокожего врача): "Я не смог попасть на день рождения собственной матери из-за того, что спасал жизнь человеку с татуировкой "Умри, чернокожий". Жизнь, господа, любит шутки шутить - не только в сериалах бывают подобные истории.

Вообще странная тема. Причём тут,спрашивается фашизм и чернокожие?! Это нацизм,друзья мои...
А вообще,больше всего удивляет реакция окружающих на эту проблему,скажем,мой отце,увидев,что я читаю биогрфию Доктора Геббельса закричал - что ж это такое?! У тебя предки гибли из-за этих уродов,а ты...

Я однажды обратил внимание на одну деталь.
Употребление "неполиткорректных" слов и выражений приравнивают к национализму, к расизму. А реальное отношение - оно как бы не напрямую связано.

Вот примеры.
Друг рассказывал, как его маленькая дочка увидела в супермаркете африканца, впервые в жизни увидела. Естественно, она удивилась и воскликнула что-то типа "ой! намазался!" И как-то даже испугалась немного вроде бы. Африканец же нормально отреагировал, поулыбался ребёнку.
В какой-нибудь Англии ребёнка бы с говном смешали за такое. И ещё и в какое-нибудь "личное дело" занесли бы: "склонен к расовой нетерпимости". Хотя никакой нетерпимости тут нет даже в намёках.

Или другой случай, с тем же другом.
Как-то мы были в одном заведении, и он передразнил речь какого-то кавказца. Не глядя на него, то есть без вызова, никак не демонстративно. Кавказец услышал, но так, краем уха, взглянул и дальше пошёл. Тут формально всё чисто, никакого правонарушения, но это - реальное пренебрежительное отношение.

Не помню точно формулировки закона, но вроде бы там употребляется слово "превосходство". Поправьте, если я ошибаюсь. А ведь это самое превосходство есть, и это факт. Но оно не подразумевает вражды или ущемления прав. Такой-то умнее такого-то, глупо это отрицать.
В каждой нации есть какой-то процент:
1) явного быдла;
2) обычных людей, не очень умных, не очень глупых, в целом более-менее нормальных;
3) продвинутых людей.
У разных народов этот процент разный. И у духовно-интеллектуальной "верхушки" разных народов потенциал разный.

Доказательства налицо: покажите мне большую и богатую Албанию какую-нибудь или Узбекистан, с передовыми технологиями собственной разработки. Покажите какой-нибудь Ереванский технологический университет, куда едут учиться финны, немцы и французы. Нету такого и ближайшие 500 лет не будет. А какая-нибудь Германия или Япония - там это есть, сколько хочешь.
Что не отрицает, с другой стороны, существования N-го количества отстойных быдло-немцев или, напротив, выдающихся личностей узбеков (сам такого знаю одного). Но общее развитие нации - разное. Разные народы - разный уровень общего развития, этого не скрыть никакой пропагандой всеобщего равенства.
Можно к этому относиться по-разному: презирать и давить или помогать развиваться. Первое есть. Под видом второго проталкивают политкорректность, но это только хуже для всех.

О неравных правах граждан никто не говорит, - нет ни в одной стране белого мира законов, где прописано неравенство национальностей или рас. То есть вся эта движуха за права негров не имеет никакого смысла. Есть гражданство - есть права, нет гражданства - права ограничены, независимо от национальности.

Апофеоз этого - вроде как запрет книг Марка Твена, точнее исключение их из школьной программы (?) в связи с присутствием там неполиткорректных слов а-ля "нерг". А то что Твен был противником рабства, это ерунда... Скоро и до Джека Лондона доберуться...

Кстати да...
Приезжал англичанин,ну я его давай бритосом - причём не с целью оскорбить. Посмотрел,улыбнулся,пробормотал что-то про "весёлых русских" и никаких проблем не возникло.
Главное ведь даже не ЧТО ты хочешь сказать,а КАК.при желании можно намекнуть на превосходсво расы даже не называя слов "превосходсвто","раса" и иже ними.

А вот у меня такой вопрос - в законодательстве,насколько я знаю,прописано,что запрещено использовать фашистские знаки(свастика,орёл,портреты вождей),а если это целью исторической реконструкции?

Вы слишком упростили проблему. Собственно разный уровень развития разных народов обусловлен не их национальностью. Национальность тут не при чем. Уровень развития народа обусловлен массой внешних факторов и условий. Например когда этот народ сформировался, когда обрел государственность. Как можно говорить о том что какие-нить там монголы в целом менее развиты чем скажем немцы, когда эти монголы как народ сформировались позже, живут в условиях значительно менее благоприятных да и государственность свою обрели только недавно. Тут то что они монголы вобще не при чем. Тут вобще неуместен национальный подход.
Строго говоря медицинские различия между расами и нациями конечно же существуют. Однако далеко не такого свойтсва о котором говорили.

Мне в другом видиться проблема. У нас принято (ещё в школе учат) категоризировать нации и придавать им какой-то набор качеств и стереотипов. В основном эти наборы положительных качеств. К примеру грузины ассоциируются с лезгинкой, вином и кавказским гостеприимством что всё в принципе вещи хорошие. Однако как мы совсем недавно видели ничего не стоит таким образом подготовленные всё и вся обобщать быдло-мозги из режима "дружбы народов" перевести в режим "лютый национализм и священная война". Только недавно травили ни в чем лично не виноватых грузин например.

Между прочим на днях годовщина начала геноцида в Руанде. Там в 94м году по разным оценкам народностью хуту было вырезано от 800 тысяч до миллиона народности тутси. Там ещё белые колонизаторы готовили почву- добивались социального расслоения между хуту и тутси. А потом ерундового политического противоречия и провокации стало достаточно чтобы начать геноцид одного народа другим. Хотя у них даже язык общий.

Однако говоря о людях неуместна категоризация. Неуместно грести всю нацию под одну гребенку стереотипов, даже если они положительные. Это задает неправильную модель мышления. Всё упрощает. Упрощает людям суждение друг о друге. И именно это и приводит к быдло-национализму когда чисто формальный признак принадлежности к нации становится для людей достаточным чтобы судить, делать выводы и действовать в отношении конкретных людей.

не думаю что это запрещено. Видела "войну", там естественно использовали полную амуницию солдатов рейха... так как же без свастики, орла...? Тогда это не будет реконструкцией ))))

Фух....спасибо! Значит,с целью любительской фотосесии тоже должны разрешить,если пропагаду не несет.

На самом деле запрещено. Токо закон у нас не для всех писан. Если надо закрыть тебя- закроют. Я немало читал статей как то тут то там по стране под идиотскими предлогами закрывали всякие националистические газетенки. Каких-то езычнеков закрыли за свастику, хоть и они и усрались доказывать что это коловрат.
Я думаю если заплатить кому надо или иначе как-то пробудить острый интерес, можно даже карикатуры Кукрыниксов и фильмы про войну признать фашистской пропагандой. Закон в это смысле написан так что трактовать можно весьма вольно.

Собственно в Германии так и есть. Там запрещено вобще всякое использование нацистской символики и даже ордена ветераны носят в денацифицированном виде- без свастик и крестов. Хотя по моему это такое же надругательство над историей как переименование Сталинграда в Волгоград.

Эх, РоссЕя! Вот так всегда - на бумаге одно, на деле другое,а наказывают за третье. Ладно,выкрутимся. Спасибо за консультацию.

И тут появились анашисты, когда-то идущие вместе. Я как то спросил одного: а в чём разница между нацизмом, фашизмом и национализмом, шовинизмом?
---А... А... А...
Просто так что ли слова разные?
Вот эти личности, на что-то претендующие, считающие себя передовиками, даже не разбираются в понятиях, которые используют.

Да много ли людей способны разобраться в определениях вобще говоря? Хотя с этого должна начинаться любая толковая дискуссия по существу.
Я где-то читал что больше половины людей не могут впересказать смысл только что прочитанной газетной статьи и подавляющее большинство не в состоянии понять и объяснить потом мысль автора.

Я очень доволен тем, что не вовлечён ни в ультраправую, ни в антифа движуху.

А кто вовлечён - тот тратит кучу сил и времени на всё это (вместо выгодной учёбы и работы, приятных хобби, потенциально счастливой личной жизни), рискует быть арестованным и занесённым в разные интересные базы данных (что сразу создаст много ограничений), рискует получить серьёзные телесные повреждения (не просто ушибы или лёгкие переломы). Его может и не отпустить его группировка, если он захочет начать мирную жизнь. Это только навскидку.

Ну к этому все и шло. Наверное какие-то новые исследования, потому что еще лет 10 назад небыло предпосылок к такой ситуации.

Сейчас же изменилось отношение людей к информации. Читая в статью в гугле или беседую на форуме людя дял првоерки той или иной ТЗ не требуется понимать.... хранить и обрабатыват ьинформацию. В принципе достаточно забить в гугле...

Sonc


Ух, ты сколько ошибок! А смысл понятен

Касательно национализма я считаю, что никакому, даже малейшему оправданию он не подлежит. И вот почему. Дело в том, что национализм по своей сути есть глубоко иррациональное убеждение корень которого - чисто эмоциональная неприязнь к людям другой национальности. Это древний инстинкт опознавания особей своего вида дает о себе знать в качестве такого вот побочного эффекта. Рациональных основ у национализма на самом деле нет. Националисты, для того чтобы создать себе имидж рукопожатной политической силы, часто стараются звучать "умеренно". Но на самом деле умеренного национализма не бывает. Он или есть или его нет.
Этим объясняется знакомый многим феномен, когда человек может хорошим русским языком, со ссылками на законы, с цитатами, обосновывать перед камерой свою точку зрения (а на самом деле просто рационализировать бессознательный мотив) и через пару минут уже орать в толпе матерные расистские кричалки или топтать ногами ни в чем не виновного таджика.
Вся его интеллигентность это лишь прикрытие для обыкновенной иррациональной животной ненависти. Единственный мотив национализма и расизма целиком субъективен и формулируется так "Я белый, а я несомненно хорош и не люблю черных- значит все черные хуже всех белых.". Согласитесь что это бред сивой кобылы, основанный на субъективной оценке событий да ещё и содержащий логическую ошибку.

Все аргументы из серии того что "хачики сами виноваты", "они так себя ведут" и прочая - это ерунда. Это обоснование общей идеи частными случаями, не дающими на такое обобщение никакого права. Раса и национальность как критерий для применения насилия и дискриминации никаким образом не могут быть рационально оправданы. Эта мотивация целиком иррациональна.
Если даже допустить случайное совпадение в том духе что среди определенной национальности оказались более выражены какие-то негативные человеческие качества (в духе утверждений "хачики все наркоторговцы и бандиты"); даже если сделать такое, тоже маловероятное допущение - даже и оно не оправдывает насилие и дискриминацию по национальному признаку при условии сохранения хоть какой-то доли гуманизма.
Если для применяющих подобный принцип человеческая жизнь не стоит и гроша и они не боятся ошибки, не боятся что на каждых двух наркоторговцев они расстреляют одного философа, инженера, учителя - тогда только их действия можно как-то подтянуть под рационализм. Но в таком случае их и не назовешь иначе как фашистскими выродками.

Сюда
http://essentuky.blogspot.com/2010/11/tvc-...j-lezginka.html
репортаж ТВЦ "Лизгинка"

Весьма интересное рассуждение.
http://piter.tv/video/3994

Ололо. Такой хрестоватийный еврей рассуждает о русской политике. Про сотни тысяч погибших в ходе чеченских войн чё-то кажется он загнул.
Ололо. "Силы за рубежом, которые развалили советский союз..." Ну ну. А Гитлер был женщиной. И как всегда кругом враги.

Я их тоже не люблю. Но думайте уже, что пишете, а?.. Правила, III-3-1, бан

Пришло, откуда не ждали. Теперь в России появился свой русский православный Талибан.

Смотрите и охреневайте:
http://www.livejournal.ru/themes/id/57339

D.O. Ну почему же не ждали? Развелось недовольных Церковью, вот Церковь, как говорится, и ответила... на шах... матом.

В правительстве на днях на должность "куратора по взаимодействию с религионзными организациями" посадили главного идеолога "Единой России". Почерк заметен.

Да ну. Это 4 православных хоругвеносца взяли в каком-то клубе пукалок и пафосно сфотографировались на природе Как говорится, бывает)
Была в свое время одна действительно опасная организация, РНЕ называлась. Спеслужбы ее очень удачно развалили.

Эти хоругвеносцы появились относительно давно, когда сегодняшним фанатизмом и не пахло.



Помню. Они вроде бы даже христианами были, а не неоязычниками, как очень многие.


Ещё из недавних новостей обратил внимание на то, что одну российскую партию возглавил религиозный фанатик.

Пока российские СМИ рассказывают доверчивым россиянам сказки про фашистов и бандеровцев в Украине, сепаратисты похищают людей. Слухи про повешенного мариупольского офицера милиции не подтвердились, появилось сообщение о его освобождении (естественно, избитого бандитами-сепаратистами).
(отредактировано)

----

А это - чтобы вам не скучно было: марш какого-то российского движения, с интересным сочетанием символики.

Диме неймётся?
Мож, в ЖЖ-шечку, всё-таки?

А что не так? Оффтопика не было, я продолжаю тему на примере Украины и России.


Update:
Социальная реклама в Одесской области, на тему "деды воевали".

И к вопросу о 70-летии депортации крымских татар:
Украинцы, русские и прочие собрались почтить память и митингуют за мир.
А в это время в Крыму российская полиция готовится подавлять выступления крымских татар.

Дима, я сейчас начну притеснять твою свободу слова.
Форум музыкальный, а не политический. Я одну тему закрыла, так ты в другую полез. Я уже думаю, что ты живёшь в Одессе за счёт того, что тут пишешь.
Ещё один пост на любую украинскую, антироссийскую и прочие политические темы, и я под свою ответственность забаню тебя до момента нормализации политической и экономической ситуаций на твоей новой родине.
Это касается любого и каждого!!!
На всей територии лакрифана!