Вау! Тунир 2*1

Человек живёт для того, чтобы оставить что-то после себя... да?

Разница в том, что не всяко творчество будет донесено до масс. Это творение прочитает человек 10 и всё.
Дитё, твоя маленькая копия... повстречает в своей жизни большое количество людей, гораздо больше. Твои дети-внуки-правнуки - бесконечное продолжение изменяющейся тебя. Твоя "вечная жизнь"... хотите рационально? Твоей ДНК

Не даром говорят "горе от ума". Нельзя подходить к жизни столь прагматично. Ни к чему хорошему это не приведёт... разве что к полному одиночеству. Если конечно оно устраивает то...

Не знаю. С чего вы взяли?
Лично я живу для того чтобы жить лучше.

Вы так говорите как будто творчество делается для масс. Творчество делается по внутренней потребности творить. То есть в конечном счете для себя.

Ничего рационального. Рационально- моя ДНК это всего лишь моя ДНК. Зачем мне желать ей вечной жизни? С тем же успехом я могу быть счастлив унеся её в могилу. Когда я буду мертв -...
Мне даже не будет плевать, понимаете?

Что-то не так? :-)




Человек живёт для того, чтобы его душа получила новый опыт и стала совершеннее (если осилит извлечь урок из этого опыта).
А оставлять потомство после себя - опционально. Меня не волнует вечная жизнь моей ДНК.

И "стакан воды"™ я себе сам налью, когда надо будет. А если вдруг не смогу - значит это будет пора оставить этот мир. В том, что когда-то умру, нет ничего несправедливого, трагичного или неправильного. It's OK. Будет просто ещё один важный переход.

Ну а насчёт того, что оставить после себя. После меня, я предполагаю, это будет некая полезная информация, которая поможет улучшить качество жизни тех, кому это будет интересно. Если у меня это получится, я буду считать, что прожил жизнь и с удовольствием для себя-любимого, и с пользой для людей.

Я не могу назвать себя реальным childfree, потому что всё же мои потенциальные дети - это носители того, что я вложу в их умы. В этом их смысл для меня.
Я не буду принуждать их становиться космонавтами, мастерами боевых искусств и прочее, как обычные глупые родители. Я буду учить их более универсальным вещам, которые помогут им раскрыть свой потенциал и стать теми, кем они хотят, чтобы они подавали пример другим.



P.S.:
По поводу общины тут где-то писали, я всё же отвечу.
Да, община - это очень интересный формат, очень перспективный. Но нужно очень грамотное управление. Очень много там сложных вопросов.
Но то уже за пределами этой темы.

Ну вот, а некоторые ни для этого живут. Андестенд?)



Ну судя по всему, у вас с Ergil всё очень даже Так;)



Вы даже знаете для чего живет человек, мы в восхищении)



С этим согласен.



Миру вообще нужно грамотное управление, а как оно будет назваться, это уже дело последнее кагбэ.

Ага.



Посмотри-ка на то, что сам только что написал. Я процитировал чуть выше.


Я вот только не понимаю: почему такое предосудительное отношение к тому, что человека заботит качество собственной жизни? Это надстройка над такой базовой вещью, как инстинкт самосохранения. Никто не обязан превращать свою жизнь в какое-то наказание.

Тебя самого не заботит качество собственной жизни? Здоровье, личное пространство, возможность отдохнуть и снять стресс, культура/образование/творчество/etc.


Продолжая тему...

Недавно прочитал истории и комментарии про то, как врачи по женской части обманывают пациенток. Ставят диагноз "бесплодие". Пациентки перестают предохраняться и... парам-пам-пам!.. внезапно бесплодие излечивается, и страна радостно принимает ещё одного будущего работника и налогоплательщика.
И ещё один вариант - выкачивать из пациенток деньги. Таблетки и процедуры денег стоят. А чё там, бесплодие на лбу не торчит, просто так не возьмёшь и не проверишь (разве что вариант "парам-пам-пам"). Что врач сказал - тому и приходится верить, и кто его знает, добросовестный он или нет. Никогда не знаешь, особенно в наше время.

Так что, девушки, имейте в виду на всякий случай. И те, кто детей пока не хочет, совсем не хочет или хочет.

Истории рассказаны в ЖЖ-сообществе ru_childfree, часть постов там только для членов сообщества.
Процитирую один каммент оттуда:
----
У меня много детных подруг, в основном бывших сокурсниц. И всем им или почти всем, когда они в студенческие годы обращались к гинекологу, говорили одно и то же - что детей у них быть не может. В будущем, когда они решили, что пора рожать, ни у кого не возникло проблем с тем, чтобы забеременеть (кроме одной, но там потом оказалось, что проблема была не в ней, а в муже). Я не верю в такой процент врачебных ошибок. Куда вероятнее, что врачи просто "хотели как лучше".
----
Вот так.

Оставьте мир в покое. Все то лезут им управлять. Люди сами разберутся.


Есть у меня замужняя подруга. И она как-то пожаловалась что муж хочет ребенка. Я её спросил, ну мол за чем дело стало, раз уж вы расписаны...
Она как начала мне называть цифры сколько будет им стоить заведение ребенка, у меня аж челюсть отвалилась. Мужчины то наверное привыкли думать что чё там делов-то. Постель, консультация, роддом. Хрена два. У моей подруги уже бизнесплан целый был заготовлен, она мне в два счета доказала, что с их зарплатами они смогут завести ребенка только если перейти на хлеб и воду. Всё предельно четко. Чтобы исключить все риски по здоровью (у них например разный резус фактор) надо платить вполне определенный лавандос. И не маленький. Причем качество бесплатной медицины в этой области таково что их даже не рассматривают как вариант. Это в расходы.
А есть ещё упущенная выгода. Например с работы придется уйти. Закон, не закон... Ололо- всё равно никто не будет держать беременную на работе и платить за её декрет. Может только если в советском НИИ. Да даже и в НИИ всё равно платить будут мало. Учитывая что у моей подруги с мужем одна из двух зарплат целиком уходит на съем квартиры (либо они снимают либо живут у её родителей, которые соответственно ребенка терпеть не согласятся ни за что) ребенок для них это даже не просто отказ от второго образования, от пиццы с с вином у друзей по выходным, от сбережений на машину. Это отказ даже и просто от качественного питания и своего жилья.
И ради чего это всё?

Чтобы потешить гордыню, померяться пипи... достижениями с другими.
Чтобы "как у всех нормальных людей"™.

Ну и чтобы кто-то в будущем о них самих позаботился, с чем я отчасти согласен.

Ну собственно когда люди идут лечить то, что якобы на лбу не торчит, наверное у них уже не раз были "холостые" попытки, Капитан очевидность подсказывает. У нас в стране как-то особо не принято готовиться к рождению,хотя не мешало бы именно "планировать" - отказаться от алкоголя на длительный срок обоим партнерам, привести в норму вес, вылечить все, что есть недолеченного и т.д.

Это вроде бы не единственный вариант. Могут и просто осмотры какие-то проходить и/или анализы сдавать, в связи с чем-то другим. А там попутно получают известие.



По-хорошему вообще нужно здоровье своё поддерживать в хорошем состоянии, независимо от планирования семьи. Хорошее здоровье и (что характерно) самочувствие в жизни пригодится, "я гарантирую это"©.

Это естественно не оспаривается, но тут как перед соревнованием, нужно быть в максимально лучшей форме.

Не могу оставить без ответа этот выпад в теме про "президентские маразмы".



Я не вчера родился и всё отлично понимаю. И жизнь молодой семьи с ребёнком я видел, - проводил время с родственниками.
Не обязательно всё испытывать на собственном опыте, чтобы понять и сделать верные выводы. Достаточно просто сблизи рассмотреть всё это несколько раз, чтобы понять, что происходит.
Я уже не говорю о том, что очевидно и известно заранее: расходы, нервы и прочие проблемы.
И твой совет мне жениться и одетиться - предельно безответственный. Можно было бы сказать вредительский, если бы я ему последовал (что исключено, ибо с головой я таки дружу).




Где именно - "многодеток.ру" (латиницей), навскидку. Как-то раз зашёл по ссылке почитать, как живут с 3-4-5-6 детьми в 1-2-комнатных квартирах, обсуждают подробности (типа как люльку младенца оборудовали в туалете в свободном пространстве), делятся опытом. Зоопарк просто.
Есть и другие форумы.

Вообще, это скорее редкость, но бывает. Есть люди, зацикленные на детях, рожают без остановки. Их называют "овуляшки", причём это изначально было самоназвание (сайт был или есть такой - "овуляшки онлайн"), а не чьё-то презрительное обозначение.

Есть в Этой Стране навязчивое культивирование многодетности в СМИ и в рекламе в московском метро. Думают, что поднимут страну, подняв численность населения, но на самом деле они страну так опустят. Тут всё очень просто: много необразованной молодёжи, либо без высокооплачиваемой работы (и без шансов такую найти), либо без работы вовсе. Плюс религиозный фанатизм. Если сегодняшний тренд сохранится несколько лет, то у этой страны не будет шансов. Будет средневековье, только на этот раз с интернетом.

Дима, а зачем ты ходишь на подобные сайты? Ну общаются там многодетные, пусть себе общаются. Чем они тебе не угодили? Не так много подобных семей на самом деле. Кто-то из этих людей счастлив, кто-то может быть нет. Как и те у кого один ребенок, или совсем детей нет. Люди такие разные. И кстати, где ты рекламу многодетности то видишь? Ни разу не видела.

Я не хожу по этим сайтам, иначе написал бы больше и конкретнее. Как я сказал выше: "Как-то раз зашёл по ссылке почитать". По ссылке, один раз, для смеха.



В Москве уже не первый год в метро видит 2 рекламы - со слоганами "стране нужны ваши рекорды" (на плакате женщина с тремя младенцами) и "любовь к родине начинается с семьи" (на плакате семья скачет по лужайке). Второе - ещё ладно, но первое - реклама многодетности в чистом виде. Пусть даже трое - это не много.
По телевизору рекламировали жизнь многодетных, дескать равняйтесь на них. Тут уже конкретные детали не приведу.
Есть эта реклама, и она люто-бешено одобряется Партией и РПЦ.

Я во всем поддержу товарища D.O. . Вообще бесят эти квочки, особенно молодые. Детишечки, улю-лю-лю. Но самый ужас - это 40-летние бабы которые начали рожать. И ладно бы в первый раз, ну мало ли что там было в молодости, но когда одни дети уже выросли, и они в 40-50 лет начинают рожать еще, это просто бред и эгоизм невыносимейший. Толи деньги всем эти обещанные в голову бьют, толи что.. Как родить второго ребенка минуя первого, ага. Кароче от недостатка мозгов все это. Рожают для себя, поиграться, а то что дитё еще 20 лет как минимум воспитывать надо, это мы не понимаем. Бесят эти русские нациАналисты со своими призывами рожать по пицот штук. Я даже не знаю кого я больше презираю, чурок или наших националистов. Как можно рожать детей в такой уродливой и страшной стране? У меня такое чувство, что люди думают о себе, а не о детях. Как они будут в садик ходитть, куда, с кем, как будут учиться, где, с кем, что учить, кто их будет учить, чему учить, где работать он будет, кем, с кем??? И т.д. Рассуждения "Ну это когда еще будет" вызывают у меня приступ тошноты. Страна скатывается в средневековье, все засунули языки в жопу. Завтра этот идиотский марш миллионов, или как там. Зачем? А самое главное, что людей всё устраивает. На детей всем похер, а через 15-20 лет родители и общество удивляются, тому что их дети хорошо если не имеют ничего общего с людьми которые их "растили/воспитывали", а в основном ненавидят старшее поколение. Ну как я например. Вернее я старшее поколение презираю. Уважаю только за развал СССР, но презираю за последующий бардак. Так и наши дети будут ненавидеть Вас, а если они еще и с мозгами будут, то мне вообще страшно становится. В общем, за рождаемость не беспокойтесь. Ненавижу эти призывы рожать, не-на-ви-жу. У девок такое чувство, что мозг атрофировался еще в начальных классах. Всем бы айфон, мужЫка с квартирой и машиной, затем быстро раздвинуть ноги, залететь, отложить личинку и забыть о ней, а потом, опять же, удивляться что с детьми плохие отношения, и что дети чета как-то не очень то и хорошие вышли. Та ладно? Странно... Короче, можно еще долго говорить, про бесконечную тупость и трусливость нашего народа и особенно его женской части, но да ладно. Прошу прощения за бессвязность и ругань, просьба админов поставить цензуру на словечки, ведь это губит православную русскую культуру, развращает молодежь и ведет всех в гиену огненную

D.O.

Не понравилось?
А теперь, Дима, подумай (ведь ты же взорслый мальчик и определённо претендуешь на разумность) как другим неприятны твои неразумные выпады.

У меня мои прошлые симпатии к ультра-правым начали ослабевать, когда я подумал о том, что они сделали бы, придя к власти, по отношению к свободным не семейным людям, наслаждающимся доровольными отношениями.



100%. Думают - о себе. Но при этом они обвиняют в эгоизме тех, что хочет всего лишь пожить для себя и не рожает детей. Расовая Классовая ненависть прямо какая-то. И всё с таким демонстративным имиджем этаких высокоморальных граждан.

Естественно, надо совсем не уметь думать о будущем, чтобы рожать детей в этой стране, не имея жилья, хорошей квалификации, крепкого здоровья. Чисто на инстинктах.

Проблемы с очередями в детские сады и школы - достаточно известны. В такой ситуации призывы рожать много детей - чистое вредительство по отношению к той части граждан (не самых продвинутых), до кого медленно и трудно доходит суть происходящего.



Да. Раздражают иногда.


a kappella,


Не уверен, что понимаю, о чём ты.
Я могу вспомнить только про своё выражение "выводок" - про 5 детей и более. Но это уж извините, такие семьи заслуживают таких эпитетов.

Если где-то я сделал слишком резкие выпады - можешь мне напомнить, может быть я написал где-то что-то слишком резкое, чего писать не стоило, - вполне возможно. У меня стрессы и перегрузка информацией последние несколько недель, и я мог ошибаться. А может быть и наоборот, всё верно написал, как думал.

Мне кажется, мы говорим на разных языках

Вот поэтому ты и проникся этой вселенской ненавистью к детям и женщинам?)

ага, конечно) от того и выводы у тебя такие странные, потому что ничего ты в этом не понимаешь и понять, судя по всему (у тебя явно фобия семейных отношений), не сможешь

я искренне сочувствую тебе

Лично я не выступаю за то, чтобы рожать пять-десять детей, религиозным фанатизмом не страдаю, но...отчего же так неприятно читать посты, пропитанные негативом к человеческим отношениям?

dumhastal

Димка - идеалист и фантазёр. Он хочет жить в приглаженном мире. Где все будут зарабатывать аховую тучу денег, иметь мега-квартиры или дома, а за домом в пошаговой доступности полупустующие д/с и школы с высококвалифицированными педагогами и воспитателями, готовыми заботиться о ребеночке 7 дней в неделю, обязательно надев на детишек шумоизолирующие скафандры. Тишина наступит в Мире, однозначно. И все такие не напрягаясь будут "курить бамбук", читать умные книги, ни в чём друг друга не притеснять, мазать друг другу лица клубничным вареньем, смотреть телек и аплодировать нашему президенту, ездить только на личных автобусах и трамваях, отдыхать на Бали в собственных бунгало или кататься на лыжах в Швейцарских Альпах, пить что-то не крепче виноградного сока, а собак держать в отдельно изолированных городах, куда вход только по спец-пропускам, многодетные семьи и выпивающих по вечерам под Димкиными окнами, определить в эти же спец города вместе с собаками и на них на всех тоже шумоизолирующие скафандры одеть. (если что-то пропустила, додумкайте сами) И чтоб никто не лаял, не кричал, не выяснял отношения, не рожал (все дети будут делаться в пробирках и строго по одному ребёнку на семью из мега-супер-пупер качественной спермы, чтоб никаких отклонений и уродов, чтоб сразу все гении) И все такое идеальное, приглаженное, посыпанное ванилькой и восточными единоборствами, и Димка такой - холостой, никто к нему не лезет, он никому ничего не доказывает, "сам с усами", ни хорошенькой тян у него, ни ребятишек, гуляет себе по пляжу, тренируется, пишет мемуары " Что ещё следует изменить в этом несовершенном мире", " Если бы я стал Богом", " Не для вас моя роза цвела".

Дим, я тебя люблю Но чем старше ты становишься, тем сильнее ты меня удивляешь.

Лен, вот же умеешь ты иногда написать так написааать!)

Я очень хочт семью и ребенка. И знаете, не столь важно даже, своего или приемного. Но если меня спросят "А зачем?", то я моментально впаду в ступор. Если кто может ответить за меня - попрошу это сделать. Видимо, я очень во многом старомоден, и считаю, что это если у мужчины нет стремления к образованию семьи - это НЕ нормально. И взгляды свои вряд ли буду пересматривать.
Разумеется, если было бы одно только неприкрытое желание завести ребенка, то в чем, блин, проблема сделать это года три назад, на той неделе или завтра? Но когда за собой нет ни гроша, ни жилья, кроме того, за которое одаешь ползарплатъ, ни даже человека, который готов твои идеи, желания и проблемы разделить, то такие молодые семьи я в самом деле не понимаю.

И, Дим, не понимаю так же этой открытой ненависти к своей стране

Я не хочу, блин, ничего менять в этом мире. Потому что ничего не изменю за локальными рамками себя и ближайших людей. И ты не изменишь. И никто не изменит. Можно только кричать всю жизнь в проходящие мимо уши и призывать что-то делать. Прекрасно проведенная жизнь, что тут сказать.
Мне не нужно ничего сверх возможного. Лишь только бы кто-то ждал дома и был рад. Лишь бы только было ради кого жить, работать, добиваться и терпеть. В этой нашей вашей стране, какой бы она ни была.

White_Rabbit

Кролик, ну, твою мЯчту мы знаем-видели)
Это абсолютно нормально хотеть ребёночка и жениться.
Н-дя....

Ну она ОООЧЕНЬ похожа на ту, что существует в реальности) У настоящей, правда, с головой небольшие сложности (ну ушей таких нет=), - а так просто копия)
Все, я флудофф

и оставайся таким!

именно так и есть. я тоже старомодна))

Это очень важные слова

Чтобы было кого любить и о ком заботиться. И потому что дети - это счастье. Не всегда радость, но всегда - счастье. Чтоб там всякие разные теоретики не говорили.

Ну неоднократно встречались молодые мамочки, которые к своему чаду относились именно как к проблеме, которая неизвестно откуда взялась. И это не случайные минутные наблюдения на улицах, а именно систематическое негативное отношение к ребенку.
Если ты этого ребенка ждешь, хочешь и заведомо любишь, то конечно это будет счастье.
Собственно, подкрались к вопросу, стоящему в заглавии темы. Все 30 страниц прочитать не в силах, так что скажу от себя то, что тут, я уверен, говорилось уже многократно. Понятие "рано завести ребенка" для меня упирается в первую очередь в деньги. Не в состоянии обеспечить необходимые условия - играйся в куклы. Рассуждаю, разумеется, с мужской точки зрения.
У меня вот таких планов на ближайшие лет пять - нет. Надо ж сначала себя основательно на ножки поставить, а потом уже мелкого учить ходить)

Потому что родили "потому что надо", "возраст", ради того, чтобы "мужика на пузо поймать" или ещё по каким-то глупым причинам, но не по зрелому осознанному желанию.
Nothing new.


Господа, а что это за обвинения меня в ненависти (ещё и "открытой") к женщинам и детям? У меня нет тотальной ненависти к ним, она сугубо выборочна и имеет конкретные причины.

Я не люблю "гиперактивных" (правильнее сказать - невоспитанных) детей и ненавижу тех ТП, которые не желают их воспитывать. Сами не живут в комфорте и другим не дают. Я ненавижу тех ТП, которым _тотально_ наплевать на окружающих и на то, что она ("она-же-мать") приносит им лишние неудобства, - которые нетрудно прекратить или сделать намного меньше, но нет мотивации, не развито стремление к взаимоуважению. Наблюдал недавно эталонный образец такой ТП. Я презираю и ненавижу тех, кто считает, что в праве гадить вокруг себя и искренне возмущается, когда кто-то этим недоволен и призывает к порядку и уважению.

По остальным пунктам отвечу потом. Спешу, - поездка тут и прочее.

D.O., просто ты много пишешь об этой ненависти, вот тебя так и воспринимают, как "дето- и женоненавистника". Писал бы хоть изредка о каких-нибудь прекрасных воспитанных детях и умных женщинах, что-ли :-)

Вы явно путаете вселенскую ненависть с личным мнением человека. Забавно, всё что не способен понять и принять человек, вызывает у него отторжение и непризянь. У вас как минимум начальная стадия ФГМ.
А да, точно ФГМ. Знаете, если вам чтобы что-то узнать/понять обязательно надо попробывать, то я ваам сочувствую. Например таким как вы, чтобы узнать что пить плохо, надо обязательно ужраться в жопу и заблевать себя и окружающих, ну и всё в таком духе. Наверное чтобы понять что убивать плохо, вам надо либо самой убить, либо чтобы вас убили.. ну или тех кого вы любите. Не согласны? Да ладно, может и правда не обязательно заводить семью и детей и всё в таком духе, чтобы знать как это проиходит и чем это заканчивается?
Мы исренне сочувсвуем вам. Хотя нет, лично я нет, вы же небось счастливы? Ну и слава богу.
От того что вы, как я уже писал, не можете принимать чужое мнение и тем более его ПОНИМАТЬ. Это элемент фашизма.
Даже если это и так, в чем я не особо уверен, что в этом плохого? Типо хочет утопии, но ее никогда не будет, поэтому он не познает радости отцовства??=)).. Конечно, куда более практично рожать детей и говорить как это аху..но))..
Вот, это первый шаг перед "заводом" детей - ответ на этот вопрос. Как можно уважать и считать разумным человека, который не знает ДЛЯ ЧЕГО он создаёт другого человека. Это тупость и эгоизм.
Тут я смотрю тоже ФГМ. Меня на протяжении моей недолгой жизни всегда удивляли разговоры о "нормальности" и "ненормальности", о том что "плохо" и о том что "хорошо". Причем все всегда знают ответы на эти вечные вселенские вопросы)) Никогда не перестану этому удивляться. И ладно бы так, так еще и стараются людей убеждать в своей "правоте". И вот еще, мне отвратительны выражения типа "вот раньше блаблабла было аху..но, не то что в наше время" и т.д. Откуда вы знаете как было раньше? Вы старомодны???)))) Если даже в книжках и фильмах показывается как раньше было пиз..то, то еще не факт что так все и было. Вы уверены что тогда люди были счатливы от того что делает? Может их как и сейчас заставял социум играть по определенным правилам. И если раньше было так пиз..то, то почему это пиз..тость исчезла??))..
Опять болезнь про не понимание неприязни и собсвенного мнения человека. Когда начинаешь говорить о каких-то минусах этой жизни, так сразу все орут что ты пессимист, не поцреот, фошист, пида..ас и т.д. Катострафическая тупость. Вот от нее у людей и рождается эта самая "ненависть" к стране и всему остальному.
Если вы измените себя и ближайших людей - это уже высшее что можно сделать. А если так каждый бедет делать? Как все просто, да? "Ну а что я могу один сделать?" - логика стандартного расиянина. А потом еще спрашивают, а че так херово живем, а, а? Да ничо, прочто так получилось. Но основная масса и не спрашивает конечно.
А вот представьте, хотя вы конечно не можете, что есть люди которым НАДО что-то сверх возможное. Им не надо такой банальность как "что б дома кто-то ждал". Не все же живут как бараны, что б только плодиться, да замуж/жениться. Такая серость не двигает общество в перед, а двигает его те кто хотят от жизни чего-то большего, изначально не хотя того, чего хочет основная масса людей, если их вообще людьми можно назвать. Поэтому у таких людей и щимит сердце и болит душа за родину, за детей и т.д. Они изначально пытаются проанализировать проблемы, еще до их поступления и принять после этого те или иные решения. Это называется разум. Как жаль что его так мало в этом мире.
Хочу быть свидетелем на вашей свадьбе

Опять женщина чтоле? А как для мужчины? И кстати, наверное инвалиды и смертельно больные дети, которым не в силах помочь родители, из-за в основном уеб..щности гос-ва - это тоже счастье.
Точно. Да и вообще это все недостаток мозгов - т.е. дураки/дуры. Все перечисленное - это следсвия тупости.
Плюсую сто тысяч раз. Осоюенно про "она же мать". Беременность это сейчас такой крутой статус, что ооо! Я представляю как женщины жалеют, что живот не может быть большим столько сколько им хочется, ведь выставлять его гордо вперед, как нос ледокола, это что-то настолько высшее, что я даже слов не могу найти. И все прям так ей завидуют, так завидуют!111
Слова "ненависть" я уже начинаю бояться!!1))..О прекрсаных женщинах и умных детях и о том какое это люто-бешенное счастье написанно на каждом углу. А вот описать другую сторону медали редко кто решается. Редко кто не боится человеческого стада и их "мнения". Впрочим я уже написал все выше, и переписывать еще раз мне уже дико лень. Когда постоянно хвалишь что-то, особенно людей, даже полною дерьмо из НИХ начинает считать, что оно действительно заслужило похвалу, и оно бесконечно гениально и правильно. В этом вся суть стадности.

Счастлива

а вы срёте на мое мнение. А это двойные стандарты.

Поздняк)) я уже замужем и счастлива в браке.

Ржал в голос)) *строит глазки Думу))))

Как это очень часто и случается, в ходе беседы победила взаимная жалость. Нам жаль друг друга и образ жизни друг друга.

А, вчера вот только говорили.. Ребятки, хотите изменить мир и сделать его лучше - изобретите Телепорт плиз. РЕАЛЬНО НУЖЕН!!

А, спросить забыл, что же такое ФГМ?
Хотя я все равно не запомню. Я же ни на что не способен. Всегда соглашаюсь с людьми, которые утверждают, что я ничего не могу понять

У вас правда, явно что-то с головой. Где же я срал? Это срёте и не принимаете ВЫ чужих мнений. Я так много тогда написал, а вы толи не читали, толи ничерта не поняли)) Я ж пытался объяснить.. хотя зачем, да?)))...
Цитата

Ну если вы не знаете что такое Гугл, или вам просто лень, то может вы действительно неспособны на многое, м?) Ваша беда, как и всех остальных типа вас, не столько в понимании, сколько в принимании. Понять это уже удел умных людей, вы бы хотя бы принимать для начала научились, и перестали учить других, как надо жить и что есть норма, а что нет;)

На самом деле мне бы не хотелось об этом писать, но люди влияют на многое из того, о чем им даже лень подумать. К чему на самом деле ведет пропаганда, неустанно внушающая аж на эмбриональном уровне, что материнство - счастье, что исключений из этого правила нет, что женщина без ребенка (а лучше двух, трех и т.д.) - автоматически несчастна без каких-либо вариантов, что семья без детей - не семья и так далее и тому подобное? Неужели к тому, что я выйду замуж, рожу детей и буду счастлива? Нет, это пропаганда ведет к тому, что в нее свято верят все те, кому детей иметь совершенно не стоит. Я о тех, кто спускает ребенка в мусоропровод сразу после его появления на свет (аборт не делают затем, что после, когда жизнь наладится, планируют завести ребенка и жить счастливо! А вдруг после аборта не получится?!). О тех, кто забывает ребенка на балконе, а вспоминает, когда в коляске уже окоченевший трупик. О тех, кто в пьяном виде вышвыривает надоедливого младенца из окна. Вы, счастливые матери, убеждаете рожать именно этот контингент, потому что у всех остальных имеется врожденная способность сопротивляться рекламе. Вы готовы взять на себя ответственность хотя бы за одного выброшенного в мусор новорожденного? Ну так рекламируйте дальше. В свое время мне тоже пели эти песни. Я объяснила, что ни ребенок, ни я счастливы не будут ни в каком разе. Мне ответили: "А ты попробуй! Вдруг понравится!" Вот как, попробуй! А если не понравится - вернуть его на склад? Вся фишка в том, что никто не воспринимает ребенка как человека. Даже любящие родители. Ребенок - предмет. Его желания не имеют никакого значения. А я вот по природе своей такая уродка, которая автоматически воспринимает даже грудного ребенка как равное себе существо, а не как предмет, которым я вправе распоряжаться по своему усмотрению. Это практически инвалидность, это несовместимо с материнством, потому что либо ребенок съест такого взрослого, либо взрослый убъет ребенка. Но из-за этого своего уродства я вижу, что даже самый лучший родитель - это укротитель в клетке с хищником. Он всегда в напряжении, потому что иначе хозяином положения будет не он. Это может доставлять удовольствие прирожденным укротителям, но мне не интересно бороться с собственными близкими. Да, я понимаю, практически все воспринимают эту борьбу как норму, не замечают ее, как воздух, которым дышат. Они никогда не поверят, что живут в состоянии борьбы. Но это всего лишь спор о терминах.

не буду расценивать как оскорбление, на таких как вы не стоит обижаться

Жалость или нет, а вот негатив и г*вно из таких хлещет неиссякаемо)) ентих троллей только игнорить)

NatalyII
вы все очень верно сказали

NatalyII, полностью согласен.

На каких таких?))

Мд-а-а)) Тупость не прошибаема, поэтому вы и счастливы;)))))...

Народ, прекращаем выяснять отношения. Всех, кто не одумается, покараю.

Смотря к каким отношениям. Уж точно не к отношениям как к таковым.


И ещё, я бы разделял это: любовь М-Ж и желание завести детей. Это 2 принципиально разных явления. Просто, они часто существуют вместе, симбиоз такой бывает. Но они разные, и принимать одно за другое - ошибка.

Глядя на лица очень многих (наверное, даже большинства) матерей с детьми на улицах, я вижу, что на счастье это никак не похоже. Ну не бывают счастливые люди с такими гримасами на лицах.

Ну не скроешь этого. "Что бы там всякие теоретики ни говорили". :-)

Я относительно недавно заметила, что ко мне стали тянуться дети. Что теперь я, откуда-то, знаю как с ними обращаться. Это, оказывается, совсем не страшно. И да, хочу детей.

Хорошо, коли так. Но:
1. Ко мне дети летят, как мухи на мед. Я всегда знала, как с ними обращаться. Через несколько часов я бываю готова на все: самоубийство, убийство, нажать на красную кнопку, - лишь бы освободиться от ЭТОГО ОБЩЕНИЯ. У других то же самое может случиться через несколько дней, месяцев, лет.
2. Моя лучшая подруга всегда любила детей, они к ней тянулись, она знала, как с ними обращаться. Ей не было страшно и она хотела детей. Теперь, когда ребенок уже закончил девятый класс, она не первый год знает, что выбрала ношу не по силам. И это действительно страшно.