Romadera,


и в самом жутком ночном кошмаре и представить не могла...

я видела детей с жуткими синдромами которые они получили в "подарок" от родителей, ох и нелегко им живется.

я не понимаю насколько эгоистичным надо быть
что-бы рожать детей заведомо зная, что обрекаешь их на болезнь.

Анна,ты очень права!Воспитание ребёнка - это как раз пример спонтанного обучения,т.е. ты учишься общению и взаимодействию с ним прямо во время его воспитания!Кстати,воспитания собственным примером ещё никто не отменял!Это,пожалуй,главное,а словами можно доказать процентов 30-40,не больше,я думаю...


Приходила мне такая мысль...Но мы ж не в каменном веке живём,чтобы слепо повиноваться "велению Божьему" и тем более не в средние века!У нас,к счастью,есть разум.К несчастью,этот хвалёный разум нас иногда подводит...


Тоже самое слышала про умственно отсталых - плодятся как кролики,чего им никто не запрещает.Я даже не знаю,как к этому относиться...С одной стороны ребёнок - это такое счастье,с этим не может сравниться даже самый счастливый брак (имхо),а с другой....ну нафига страдать заведомо больному ребёнку?Хотя,например,я не боюсь взять такого их детдома.Надеюсь воспитать правильно
Мне,как специалисту-коррекционщику (я сейчас,наверное,скажу ужасную вещь...) вообще кажется,что основная беда детишек с разными отклонениями - это их неприятие в обществе.Будь у взрослого поколения другое к ним отношение - с самого детства будет закладываться здоровая полноценная личность,а это значит,что человек сможет самостоятельно бороться со своим недугом и чего-то достичь в жизни !Всё таки внушение - это тоже очень сильный фактор подавления нормального развития....Ладно,пошла философия

Нужно быть еще эгоистичнее, чтобы позволять рожать детей своим больным детям... Правда, почитав форумы родителей детей с СД немного успокоилась - почти все против такого из-за высокой вероятности рождения еще одних нездоровых малышей...

Меня опять тут посчитают чудовищем, но лично мне кажется, что важнее брать здоровых детишек, ведь они в последствии будут страдать куда сильнее детей с отклонениями, детдомовские очень плохо социально адаптируются, спиваются и прочее...

Да. Ребёнка надо заводить только тогда, когда ты уверен что сможешь его обеспечить в полной мере. Тоже самое можно сказать и про заключение брака.

))) собаку тоже надо заводить тогда, когда уверен, что сможешь её прокормить.

напишу таки... лично я не готова становиться мамой... потому что просто не готова... возможно стать взрослой в полной мере. ПОтому что, надо будет отдавать полностью себя... всё-таки не хотелось бы быть абы какой матерью ))))
Да и все девушки должны думать не о том, что надо 1) квартира 2) бабло на прокормку - т.е. НИКОГДА не рожать.
Конечно же хочется для своего чада только самого хорошего и лучшей жизни, но не каждому это удаётся.
Наверное первое о чём стоит думать, так это о том - готова ли ты сама.... и готова ли твоя вторая половинка стать папой. Стать ВЗРОСЛЫМИ, ответственными, готовыми к трудностям.

Так что я думаю, понятие "рано завести ребёнка" есть. И каждый определяет границу этого "рано" сам.

Ну сравнение немного не уместно, так как речь не о собаке, и под обеспечить я имел ввиду не только еду. Кто бы что не говорил, а счастье без денег долго длится не может.

веришь-нет ))) а живут ведь. И почти вся страна. С детьми и без них. В одиночку и вместе.

Я то верю, но дело не в этом. Понимаешь в чём проблема, если живёшь один, ни кто от тебя не зависит, а когда есть семья, то уже есть определённая ответственность, нужно их как то обеспечивать (повторюсь, я имею ввиду не только еду и крышу над головой), а если ты не в состоянии этого сделать, то лучше семью не иметь вообще. Вот о чём я. Тут ещё вопрос в том, что человеку нужно для счастья (я имею ввиду долговременное счастье)? Если семья и дети - это всё, то нет проблем, заводите ребёнка хоть в 16 лет, но я сомневаюсь что такая семья просуществует долго и ребёнок уж точно не будет счастлив.

Лично я точно знаю что мне нужно для счастья. Больше времени при тех же деньгах. Я всю жизнь сражаюсь за свободное время и надеюсь настанет тот день когда я смогу работать часа по три в сутки а остальное время заниматься делом.

этому подвержен любой возраст и не только в 16 лет. И даже в 30, и в 40... и даже если есть и квартира, и деньги.

Ergil, ах ты боже мой, наш Дон Кихот... сражайся

Это так, но в данном случае уместен индивидуальный подход к каждому делу, потому что причин может быть масса. Я говорю лишь о том, что в большинстве случаев причиной плохой жизни является финансовое положение.

А по-моему, собаку тоже не только едой надо обеспечивать. Не вижу особой разницы между тем, чтоб завести животное или ребенка. Единственное что, ребенок все же своя кровь, его любишь, ценишь больше. Но по сути, любовь нужна и собаке тоже. Собака - тоже ответственность.

Это конечно так, но всё таки масштаб совсем другой. Собаку накормил, выгулял, погладил, и всё. Ребёнок будет расти, и по мере его роста будут появляться всё больше новых потребностей, которые родители обязаны удовлетворять (что в полной мере получается далеко не у всех).

Ну это ты загнула) Собаку не рожать))) И за неё отвествтенность несёт один человек - непосредственно хоязин.
Всё-таки не по cебе мне от приравния собаки к человеку.

да ладно вам ))) и собака и ребёнок растут и потребности тоже меняются. Собаку погладишь, собака преданна, а вон... соседский сын ))) родного папашу прихлопнул ))))

а вообще я про собаку упомянула... потому что их "заводят" )))) а дети, всё-таки (как было сказано) не животное.

к тому же... с чего, Galen, ты взял, что всё зависит от материального состояния? ))) Это глупость потому что часто бывает, что богатые несчасты ))))) и можно на 100% процентов гарантировать, что брак (какой-нибудь супер-звезды, алигарха и т.п.) будет несчастным даже с детьми
так что нельзя говорить так категорично

и с деньгами тоже.
Так что ВСЁ индивидуально. Совершенно всё.

А где я писал про 100%? Вообще то на первом этапе счастья, оно от денег зависит на 0%, но потом... Когда бедная молодая семья решает завести (согласен, слово не совсем корректное, но не знаю как сказать по другому)) ребёнка, то они в первую очередь думают о себе, а не о том как потом их чадо будет жить. Я не говорю что у звёзд и олигархов в семьях все отлично, но их проблемы исходят совсем из других источников. И категорично я тоже ничего не говорю, а всего лишь излагаю свою точку зрения на тему, состоящую в том, что не надо иметь детей, пока сам полноценно не станешь на ноги.

А меня вообще бесит выражение "завести ребёнка". Тараканы в доме заводятся... и крысы. А не дети.
Впрочем, некоторые и к тараканам лучше, чем к детям относятся...)

Эх, как бы ни была заезженна сия фраза, а ведь правда, подходит для многих ситуаций, нами обсуждаемых.

мда.... не-а я не готова родить например ребёнка щас если только после 20

Это только кажется, что после 20 уже беспробудная старость, ну или зрелость...)
Я вот тоже не готова и что-то не очень собираюсь готовиться - я сама еще маленькая и всё тут)

моя сестра тоже так думала, пока незаметно не подкралась цифра "20"
теперь только после "30"...
может быть...


вот такая, блин, вечная молодость... )))))

"They only want you when your seventeen. When you're twenty one you're no fun."

Ну, как за что? За то, что он твой ребенок, дорогой и любимый. Нэ?

Если вы не ошиблись в каком-нибудь слове и выражении, то это ужасно сказано. Оказывается, маленькому ребёнку ещё надо заслужить любовь родтелей? О_О
Надеюсь, я вас неправильно поняла..

наверное просто не "ЗА что", а "НА что" ))))
жёстко!!!

люди разные...некоторым можно и в 16 родить,и будет очень даже нормально,а иные и в 40 не знают,"созрели" ли они для этого...правильно говорят:"Первый ребёнок-как последняя кукла"...для девушки,женшины...И ещё,к сожалению,некоторым родителям кажется,что только хорошего,воспитанного,послушного ребёнка нужно кормить,одевать,любить...а плохой ребёнок-вроде как "не их"...

Существует, и причём на опыте убедилась, не насвоём конечно. У меня подруга родила в 19 лет, вышла за муж, вроде неплохо начали жить, детё растёт но как? Очень небрежно. Знакомая сома как ребёнок, она ещё непоняла что сней произошло. Очень жаль ребёнка, терпит очень много,растён нервным и такимже небрежним! Желаю всем искрене следить за собой, и перед тем как задумать детятю 1000раз подумать и взвесить все за и против, спешить не стоит, погуляйте есче.

Будьте так добры, последите за своим правописанием. К сожалению, Вас не всегда возможно сразу понять из-за ошибок. Напоминаю Вам про пункт Правил № I-2-5.

Вобще глядя на происходящее сейчас в стране и в мире мне жалко становиться людей которые завели маленьких детей. Одни только статьи о ЕГЭ приводят меня в ужас. Вся эта экономическая ситуация и прочая... За себя то дрожишь, как бы не сойти с намеченного пути, не терять больше времени. О себе то позаботиться трудно. Какие могут быть дети в таких условиях? Дети при таких раскладах становятся сплошным самопожертвованием.

Имхо, во все времена люди боялись чего-то, боялись за будущее своих детей: то экономическая ситуация не такая, то политическая, то галактическая... И тем не менее нас уже сколько там миллиардов.

недавно была на практике, там периодически слышала советы от знакомых и малознакомых
дам «родить назло кризису, дети они несмотря ни на что вырастают…»
наверное, определенное зерно какой-то мазохистской логики в таких советах есть.

Дети конечно вырастают не смотря ни на что. И не смотря ни на что пьют соки из родителей. Это же почти как ипотечный кредит, если не хуже.

сравнение детей с ипотекой впечатляет)))))
только с ипотекой лет через 10-20 распрощаешся и голова не болит, а вот дети да конца жизни не отпустят...
так что дети определенно хуже.

Да.. Так и напрашивается: Save the planet, kill yourself. Плюс вспоминается церковь эвтаназии (погуглите)
А вы у своих родителей спросите, чего в жизни вы им доставили больше: горя или радости, плюс или минус.

Детей не заводят, а рождают и создают....

У меня скоро будет ребёнок, ну, понятно, не я его буду рожать, а моя жена. Я жду его с огромным нетерпением. Я не считаю, что существуют какие-то возрастные огрничения в этом. Всё зависит от уровня вашей готовности к столь большой ответственности.....но дети - это самое прекрасное в этой жизни, за исключением очень редких случаев (в которых зачастую виноваты сами родители).

По моему поздний ребёнок гораздо хуже чем ранний,дети комплексуют из-за родителей в возрасте,да и родителям таким морально очень нелегко!(исполнится моему сыну 16,а мне будет всего-то 32,и начнётся у меня новая жизнь)Ребёнок хуже ипотеки?!?Вы так говорите потому что у вас его нет,вот появится и мнение в корне изменится!Я тоже думала что дети это ужас,а сейчас думаю что было бы е сли б не было моей крошки?Ничего хорошего!Всё самое лучшее в моей жизни-мой сынок!!!

Недавно услышала одно очень хорошее замечание: Рожать детей надо не тогда, когда вы в состоянии их полностью всем обеспечить, а тогда, когда вы увернены что доживёте до такого возраста ребёнка, когда сможете перестать его обеспечивать.
И это верно. Рожают нынче: ей 35, ему 40. Он в 50 умирает (увы, мужчины в России часто умирают и в таком возрасте) и остается она одна в возрасте (на приличную работу могут уже и не взять) с малолетним ребенком, которого ей еще лет 10 кормить.

Впервые читаю об этом. Не вижу причин.



Ничего не начнётся само. В 32 года оставаться в молодом состоянии - когда можно полноценно "новую жизнь" начинать - не каждый человек сможет. Разве что с юности занимается собой.
Социум, опять же, затягивает в своё болото (предрассудки, страхи, привычки).



Не верю. На самом деле. :-)

давно пора привыкнуть к тому что
Родитель-не благодарная работа!
никто не застрахован от несчастного случая.. к этому же случаю относится и каьегория-дети!
давно пора привыкнуть что дети в розовых очках вырастают лишь до 13 лет.. а после их формирует общество...но какое общество?.. в него входит очень много течений...религий.. увлечений.
нельзя понять то-что не попробовал сам!
запретить что-то делать ребёнку-это невозможно! просто нужно научить выбирать самому и принимать правильное решение! в часности дети-капирка взрослых(по этому людям занимающим соцдолжность* общеобразовательные* не состовляет труда дать предстовление ...в какой атмосфере растёт ребёнок!)
дети это цветы жизни...
когда заводишь ребёнка ПОМНИ!
вто в эти крохотные ручки ТЫ вкладываешь будущее! и каким оно будет решать увы не нам...
за ними родится новое точно так же как в своё время это новое рождалось за нами!
ПС: люблю будоражить общественность!

есть такое,конечно это не такая тяжелая драма для ребенка,но детишки любят хвастатья молодыми и красивыми мамами и папами

Я в детстве комплексовала. Хотя меня мама родила в 27 лет, не поздно совсем. Мою подругу мама родила в 30, и когда её маме исполнилось 40, я была в шоке просто. Я ни за что не хотела такую старую маму. Тогда казалось, что старую.
Это страх ранней смерти родителей. Маленькие дети очень этого боятся. Им кажется, что 40, 50 лет - это очень много и близко к смерти. Вот и боятся.

Нас с братом мама в 32 родила. Я никогда не комплексовала и не считала ее старой.

Lila, повезлоо) А у меня вообще странная психика и слабые нервы.
Но ещё в детстве я решила родить первого ребенка не позже, чем меня родила мама. Пока что это желание не пропало и вполне реализуемо.

Звучит как форум овуляшек. Признайте- в вас говорит набор гормонов и прочей химии. Если обстрагироваться от веществ, то ребенок и правда сравним с ипотекой по масштабу бедствия.

Это как айфон. Кто его купил никогда не признается что это говно. Нельзя же в самом деле признать что зря убил пол жизни.

Yes! Я тоже об этом подумал. :-)))


Я тут ещё увлёкся чтением ЖЖ-сообщества русских чайлдфри. Частично согласен и с чайлдфри, и с размноженцами. Больше склоняюсь к первым, кроме тех случаев, когда они параною разводят (пугаются агитации за размножение).

ну фиг ли мужчины!!!причем неудовлетворенные по жизни!
Ну какое бедствие?Ипотека это бедствие,а дети это дети...че херню городите?

Я не согласен, что детей стоит называть "бедствие". Категории не связанные. "Проблемы" - да, но не "бедствие". Но они не обязаны быть проблемой. Реальная проблема в том, что люди не умеют жить сами, а берутся давать жизнь другим. Чему они потом их научат - своим же запаркам и проблемам.
Другая причина серьёзная - это то, что город как таковой устроен против семьи и против детей. А деревня недостаточно развита. Но бабло решает эту проблему.

Бабло вообще много чего решает. А город, да, для детей не приспособлен :-( дышать, блин нечем, и вообще.
А дети это не фига не бедствие, да и не проблема тоже. Нужно только понимать что растишь ты отдельную личность, а не свой придаток. И с самого рождения уже как к личности относиться нужно.

Ergil,я не завидую вашим детям!Насчёт гормонов-я человек и природа задумала так.Вы говорите если обстрагироваться от веществ(от какого вещества?от любви к своему ребёнку?лично я этого сделать не могу,в голове не укладывается)D.O,честно не понимаю почему вы не верите!Я жизни своей без сына не вижу!Быть отцом или матерью это не работа!Наши дети нам ничего не должны,это мы всю жизнь им обязаны!

Не верю - потому что это, цитирую:
"сейчас думаю что было бы е сли б не было моей крошки?Ничего хорошего!"
Самообман. Не разбавленный.

Я верю, что дети могут приносить радость, но то, что ничего хорошего больше в жизни нет, - не верю.

А в чем состоит главная радость жизни?

Каждому своё.


А ещё меня забавляет, сегодня смотрел видео-сюжет, как всякие психологи говорят про чайлдфри, что они и закомплексованные, и несчастные, и нехорошие эгоисты, и вообще неполноценные.
Но что-то как-то не производят ЧФ впечатление несчастных. Они упорно не желают быть несчастными, как бы не бесновались их оппоненты.

Есть ЧФ параноики, сокрушающиеся на тему гос. пропаганды. Ах, они опять агитируют нас размножаться, какой кошмар.
Тоже ерунда, конечно.

Очевидное решение - заниматься в молодости собой и получать удовольствие от жизни, не мешая жить другим. А потом уже семья и дети, когда есть чем их обеспечить и при этом не угробить своё здоровье. Нормальное решение, так умные люди и поступают.


Лично для меня мои будущие дети - это преемники моего дела и моей идеологии (ну и здорового образа жизни, само собой). Я хочу передать им то, во что я верю и считаю важным. Ради этого стоит продолжать свой род. И уж никак не потому, что "так все живут".