Pet sematary
9.01.2006 - 19:04
Цитата |
что живущими смерть ощущается только при уходе близких людей.. |
нет, ее можно самим ощутить. естественно, когда умирают близкие, мы видим смерть, но мы не можем ее почувствовать. а люди, кот. умирают они ее чувствуют, поэтому я и говорю, что когда смерть наступает умирающие еще живы. а когда уже наступила, естественно человека уже нет в живых.
ну блин, эт ж легко вроде, неужели вам никогда не снилось что вы умираете?? мне кажется ощущения при настоящей смерти похожее, т.к. срабатывает инстинкт, поведение организма должно быть такое же.
Romadera
10.01.2006 - 08:58
Цитата |
ну блин, эт ж легко вроде, неужели вам никогда не снилось что вы умираете?? |
Мне снится постоянно (не иначе скрытая ненависть к себе))), но это совсем другое. Там нет ни страха, ни нежелания. Просто принятие этого как факта, освобождение...
Цитата |
получается, что живущими смерть ощущается только при уходе близких людей.. |
Она не ощущается, просто именно в такие моменты люди вспоминают о смерти и понимают, что она реальна.
Steamer
10.01.2006 - 09:22
Romadera
Цитата |
просто именно в такие моменты люди вспоминают о смерти и понимают, что она реальна |
Я тот же смысл вкладывал. Для меня это - "ощущение", для тебя - "вспоминание" и "понимание".
BLACKRIDER
10.01.2006 - 21:04
Цитата |
смерть ощущается только при уходе близких людей..
|
в том то и дело, что если бы мы ощущали смерть каждого человека, тогда бы мы жили дружнее,объединенней....
TDSoul
10.01.2006 - 21:31
Мы ее ощущаем,но боимся лишь своей...
Чужая смерть-это событие,своя-рок...
WUNDWASSER
10.01.2006 - 22:52
Если воспринимать свою смерть как что-то приятно-необычное с массой возможностей впридачу...
Это как ключ от двери, над которой табличка ,,Выход,,
А за ней...
TDSoul
10.01.2006 - 23:52
Боюсь,что в данном случае за дверью с надписью "Exit",вместо обещаной десятками религий пожарной лестницы на небеса,будет длать лишь зияющая пустота:падай и исчезай...
Phantom
11.01.2006 - 21:06
WUNDWASSER
На мой взгляд дальше каждому своё.Но не всмысле "по заслугам",а в смысле для каждого свой мир после смерти.Мир,который будет твоей мечтой.
TDSoul
Если вы этого желаете,то это с вами может и случится.
GothicVera
13.01.2006 - 18:06
Цитата |
будет длать лишь зияющая пустота:падай и исчезай... |
А что вполне может быть! Во всяком случае, пока мы не умрем, мы этого не узнаем... Жизнь, говорят, опасная вещь, говорят от неё умирают...
TDSoul
13.01.2006 - 18:15
Phantom
Боюсь,что даже желай вы обратного,с вами все равно случится то же самое...
WUNDWASSER
13.01.2006 - 18:22
Посмотрим!
Главное дожить до смерти...
Cold of Steel
13.01.2006 - 18:53
уж что что, а до смерти мы доживем
GothicVera
13.01.2006 - 19:15
Цитата |
уж что что, а до смерти мы доживем |
А действительно, смерть это такая шьука до которой доживают все!
WUNDWASSER
13.01.2006 - 19:31
Я уже давно хочу посидеть с ней за столиком на котором стоит пара стаканов абсента искрящиеся в приглушённом свете свечей...
И наслаждатся долгой беседой...
Благо тем и вопросов достаточно...
Phantom
13.01.2006 - 21:04
Цитата (TDSoul @ 13.01.2006 - 19:15) |
Phantom Боюсь,что даже желай вы обратного,с вами все равно случится то же самое... |
на вашем месте я не был бы так уверен.Ведь выне знаете точно что там после смерти.
Pet sematary
13.01.2006 - 21:22
Цитата |
на вашем месте я не был бы так уверен.Ведь выне знаете точно что там после смерти. |
о, никто не знает. поэтому она и вызывает такой интерес. кто знает, может быть там горадзо лучше чем здесь, а люди, дураки, пытаются продлить жизнь, найти средство для вечной молодости\бессмертия..
Cold of Steel
13.01.2006 - 22:07
Цитата |
найти средство для вечной молодости\бессмертия.. |
можт мы его и найдем
лично, я смерти не боюсь, мне она интересна, интересно узнать, что за ней....
Phantom
14.01.2006 - 22:07
Цитата (Pet sematary @ 13.01.2006 - 22:22) |
о, никто не знает. поэтому она и вызывает такой интерес. кто знает, может быть там горадзо лучше чем здесь, а люди, дураки, пытаются продлить жизнь, найти средство для вечной молодости\бессмертия.. |
а как вы относитись к тем кто говорит,что видел смерть.И то что после?
видел это в состоянии клинической смерти.
TDSoul
14.01.2006 - 22:24
Phantom
Видение при клинической смерти может быть не большим,чем обман агонизирующего сознания.
Так,или иначе,от смерти не уйти никому,и все рано,или поздно с ней встретятся...
Кстати,никогда не понимал сочувствия умирающим...Какой смысл сочувствовать,если все равно все там будем...?Очередная человеческая глупость...
Pet sematary
14.01.2006 - 22:43
Цитата |
Кстати,никогда не понимал сочувствия умирающим...Какой смысл сочувствовать,если все равно все там будем...? |
Я уже писала про сочувствие\жалость к умирающему человеку. мое мнение.
TDSoul
14.01.2006 - 23:12
Pet sematary
Да,понмю,но так или иначе,сочувствие неотъемлимая часть человеческой природы.В такие моменты хочется лишь пожалеть об этом...
Cold of Steel
14.01.2006 - 23:17
Цитата |
Кстати,никогда не понимал сочувствия умирающим...Какой смысл сочувствовать,если все равно все там будем...? |
смотря какому человеку сочувствовать
Сочувствие и жалость - "две большие разницы". Жалеть - вполне естественно, если умирающему хреново ) А вот
со-чувствие - значит чувствовать то же, что другой человек... значит тоже как бы умирать?
TDSoul
14.01.2006 - 23:25
Цитата |
смотря какому человеку сочувствовать |
Любому умирающему...
Согласитесь,если два человека лежат рядом и умирают,одному из них глупо начинать голосить:"Бедняга,как я тебе сочувствую,вот неповезло-то!!!".Не начинает,потому что это глупо,ведь у них одна участь...
Вот и мы умираем точно так же,как больные СПИДом,как пешеход, которого сбивает машина, как бомж замерзающий на улице.
Всю свою жизнь мы умираем так же,как умирают они.Правильнее сказать:
"Мы все умираем".
Так к чему же сочувствие...?
К чему жалость,если вам так больше нравится...
Romadera
15.01.2006 - 00:33
А забавно. Мы сможем узнать, что там после смерти только если там действительно что-то есть. Если там не будет ничего (а кстати если и реинкарнация), мы этого никогда не осознаем, даже перейдя грань между жизнью и нежизнью.
TDSoul
15.01.2006 - 01:06
Romadera
Кстати,правда...Гениальная мысль...
Даже не задумывался как-то...Наверное нет ничего глупее,чем умереть,так и не узнав что же такое смерть...
Cold of Steel
15.01.2006 - 10:51
Цитата |
Наверное нет ничего глупее,чем умереть,так и не узнав что же такое смерть... |
а ты не узнаешь, что такоет смерть, пока не умрешь
Pet sematary
15.01.2006 - 11:10
Цитата |
А забавно. Мы сможем узнать, что там после смерти только если там действительно что-то есть. Если там не будет ничего (а кстати если и реинкарнация), мы этого никогда не осознаем, даже перейдя грань между жизнью и нежизнью. |
блин, обидно даже получается..
TDSoul
15.01.2006 - 11:14
Cold of Steel
Тут несколько тоньше.
Если при наступлении смерти ты канешь в небытие и твое "Я" исчезнет навсегда, то ты даже умерев не сможешь узнать,что такое смерть,потому что, что бы что-то узнать нужно обладать каким-то способным к восприятию сознанием...
GothicVera
15.01.2006 - 11:21
Цитата |
Если при наступлении смерти ты канешь в небытие и твое "Я" исчезнет навсегда, то ты даже умерев не сможешь узнать,что такое смерть,потому что, что бы что-то узнать нужно обладать каким-то способным к восприятию сознанием... |
Замкнутый круг получается...
Да вообще получается, что живем-то мы для того, чтобы в конце жизни умереть...
Cold of Steel
15.01.2006 - 11:26
Цитата |
Да вообще получается, что живем-то мы для того, чтобы в конце жизни умереть... |
вот это точно, я вообще не понимю для чего человек появился в этом мире, чтобы все испортить?
Deca Dance
15.01.2006 - 17:29
Цитата (Cold of Steel @ 15.01.2006 - 12:26) |
Цитата | Да вообще получается, что живем-то мы для того, чтобы в конце жизни умереть... |
вот это точно, я вообще не понимю для чего человек появился в этом мире, чтобы все испортить?
|
чтобы жить.
люди на самом деле не такие плохие. как ты, возможно, считаешь.
продолжая тему:
представление человека от смерти предопределяет его отношение и поведение в жизни.
а ведь правда, если там, за чертой, ничего нет, то тогда всевозможные религии спасенья, все человеческие страданья от собственной порочности и мучительные попытки их замаливания - всё впустую...
действительно забавно...
я лично не очень интересуюсь, что там, за той недосегаемой гранью, поскольку я знаю, что постигнув эту истину мне будет очень сложно существовать и сосущестовать в этом мире, так как моё сознание будет уже несколько иного рода.
а стремится узнать то, чего, скорей всего, никогда не постигнуть, по-моему, пустая трата бесценного времени.
Cold of Steel
15.01.2006 - 19:53
а смысл? человек живет чтобы жить?
Цитата |
люди на самом деле не такие плохие. как ты, возможно, считаешь. |
а я и не считаю что люди плохие, есть всякие, но то что они делают с миром в кот. они сами и живут, они сами ведут себя к смерти....
Romadera
15.01.2006 - 19:59
Цитата |
люди на самом деле не такие плохие. как ты, возможно, считаешь. |
Правильно. Они ещё хуже
Про смысл жизни была (и есть) отдельная тема.
Цитата |
даже умерев не сможешь узнать,что такое смерть,потому что, что бы что-то узнать нужно обладать каким-то способным к восприятию сознанием... |
Как раз узнать каково оно - ещё возможно. Когда человек умирает в сознании, он отдаёт себе отчёт в происходящем. Что такое смерть большинство из нас узнают, а вот что скрывается за ней возможно не узнает никто. По дефолту предлагаю считать, что ничего.
Цитата (Pet sematary @ 15.01.2006 - 12:10) |
Цитата | А забавно. Мы сможем узнать, что там после смерти только если там действительно что-то есть. Если там не будет ничего (а кстати если и реинкарнация), мы этого никогда не осознаем, даже перейдя грань между жизнью и нежизнью. |
блин, обидно даже получается..
|
Ну, если там действительно ничего не будет, то и тебя не будет, и обижаться тоже будет некому
как говорил один философ, смерти нет, потому что, пока мы живем, ее действительно нет, а когда мы умерли - нас нет
Pet sematary
15.01.2006 - 20:24
Цитата |
Ну, если там действительно ничего не будет, то и тебя не будет, и обижаться тоже будет некому |
нет, сейчас обидно.. потому что многие, ну я например, хочу узнать что там дальше, да и вообще человечство бьется над этим.. вот тут люди пишут свои предположения, гадают.. а там ничего..
Cold of Steel
15.01.2006 - 21:02
Цитата |
нет, сейчас обидно.. потому что многие, ну я например, хочу узнать что там дальше, да и вообще человечство бьется над этим.. вот тут люди пишут свои предположения, гадают.. а там ничего.. |
но ведь же мы пишем, что возможно ничего не будет, что это всего лишь один из вариантов....
Pet sematary
15.01.2006 - 21:11
Цитата |
но ведь же мы пишем, что возможно ничего не будет, что это всего лишь один из вариантов.... |
ну да.. вообще я придерживаюсь мнения, можно сказать надеюсь, что после сметри что-нибудь все-таки будет.. просто не могу представить куда денется мой разум и моя душа если после смерти ничего не будет.
сразу на вариант ответа: уйдут в небытие - пишу вопрос, объясните мне что такое небытие, я не могу себе это предствить!
Cold of Steel
15.01.2006 - 21:32
я тоже не могу, надеюсь, что все-таки что-нибудь будет, может даже лучше, чем сейчас....
Цитата (Pet sematary @ 15.01.2006 - 22:11) |
сразу на вариант ответа: уйдут в небытие - пишу вопрос, объясните мне что такое небытие, я не могу себе это предствить! |
А такие понятия что объясняй, что нет... одна игра слов получается. Представить небытие имхо и нельзя, потому что нужно представить, что тебя нет - а кто тогда представляет?
Cold of Steel
16.01.2006 - 12:44
Цитата |
потому что нужно представить, что тебя нет - а кто тогда представляет? |
и правда игра слов, но такова наша жизнь (или смерть
), если в жизни человек подошел к разгадке уже много того, что считалось раньше сверхъестественным, то к разгадке смерти (в смысле, того, что с нами произойдет) человек врядли когда подберется....
Меня в последнее время терзают аналогии смерти со временем, прошлым. Оно мертво. Учитывая то, что кадое мгновение пройдя - умирает, то что же жизнь?
Будущее?? Настоящее??? Сведя все к двум:будующее и прошлое, настоящего может и не остаться... Будующего может не быть... Прошлое, память мертво...
Cold of Steel
17.01.2006 - 18:44
а жизнь - это постепенное приближение к смерти
WUNDWASSER
17.01.2006 - 23:45
Цитата |
а жизнь - это постепенное приближение к смерти |
как то не логично!
Смерть продолжение жизни...значит надо жить не с ориентацией на конец земного пути,
а на красоту настоящего мига...
WUNDWASSER
Смерть продолжение?? ИМХО смерть как раз и есть та видимая граница окончания жизни, человека. А что есть этот миг?? Просто говоря, например, возьмем сотую секунду) И ей упиваться?? Наслаждаться?? когда??? Мы ее просто не замечаем, а ведь... в этих долях заключена вся жизнь - проходит невероятно быстро и не стоит восхищения... Однако вопрос в том: а мертво ли прошлое?? Или оно - вся наша жизнь?..
Cold of Steel
18.01.2006 - 14:52
прошлон это те секунды, кот. прошли и кот. не вернуть, оно не мертво, пока мы помним о нем
GothicVera
18.01.2006 - 17:30
Цитата |
Смерть продолжение жизни... |
А вот это уже нам не известно! Да, не спорю, многие в это верят ( мне тоже иногда так кажется), но как писла Romadera, ещё никто полсе смерти впечатлениями не делился. Так что может за этой чертой и ничего и нет...
Cold of Steel
18.01.2006 - 20:55
но если никто не делился, это не значит, что там ничего нет...
Cold of Steel
это просто значит, что оттуда не возвращаются.
Смерть сама по себе не страшна, страшно то что навсегда