Читала статью, думала.
Такой гордостью сердце наполнилось - надоело слышать в отношении России исключительно такие определения, как "бардак", "неблагополучие", "отсталость".
Меня хоть и не опрашивали, но я тоже вхожу в эти 78% и ни за какие коврижки не уеду из России на пмж в другую страну.
А что Россия для вас - любимая Родина, в которую вы верите, или всего лишь страна, в которой случилось родиться? Смогли бы вы уехать из России навсегда, без возможности вернуться (как случается со многими иммигрантами, старающимися получить иное гражданство)? Где бы вы хотели родиться, если бы у вас был выбор? Собираетесь ли вы уехать?
Полная версия этой страницы: Россия: Родина или место рождения
| Скрытый текст |
я понимаю, что готы по определению аполитичны, но надеюсь на ваше неследование канонам  |
Для меня Россия-просто трамплин для дальнейшей эммиграции зарубеж.
Вернуться потом обратно?Сильно сомневаюсь,ну если только наездами(типа проведать родню
)
А вобще я хотел бы родиться в Финляндии(а точнее в северной Лапландии),куда я в дальнейшем и собираюсь рвануть...
Вернуться потом обратно?Сильно сомневаюсь,ну если только наездами(типа проведать родню
)А вобще я хотел бы родиться в Финляндии(а точнее в северной Лапландии),куда я в дальнейшем и собираюсь рвануть...
Воспринимаю Россию исключительно как страну, в которой довелось родиться. Это не значит, что я совершенно не люблю свою страну, но если бы представилась возможность уехать, я бы очень задумалась на эту тему. Ну, смотря куда, конечно
Хм, патриотом меня никак не назвать. Уехать - уехала бы, если бы на новом месте были хорошие перспективы. Родиться... ну не знаю... на Ямайке, может? 
Или в какой-нибудь европейской стране.
Или в какой-нибудь европейской стране.
| Цитата |
| Россия для вас - любимая Родина, в которую вы верите, или всего лишь страна, в которой случилось родиться? |
Любимая страна, но любовь постепенно затухает..
| Цитата |
| Смогли бы вы уехать из России навсегда, без возможности вернуться |
не знаю, не было таких жизненных обстоятельств. На данный момент - нет.
| Цитата |
| Где бы вы хотели родиться, если бы у вас был выбор? |
Где-то около Австрии...
| Цитата |
| Собираетесь ли вы уехать? |
Навсегда - вряд-ли, а поработать в европейских странах хочу.
НЕТ!!! Я никогда не уеду! Никогда!
И вы еще говорите, что любите Россию?
Вы сможете бросить родную мать, которая вас выростила, умирать в нищите и болезнях!
"Да мама я тебя люблю, но как только предоставится возможность я тебя брошу и найду себе приемных родителей по-богаче" И говори потом о бардаке и отсталости...
Пейте яд
И вы еще говорите, что любите Россию?
Вы сможете бросить родную мать, которая вас выростила, умирать в нищите и болезнях!
"Да мама я тебя люблю, но как только предоставится возможность я тебя брошу и найду себе приемных родителей по-богаче" И говори потом о бардаке и отсталости...
Пейте яд
| Цитата |
| Где бы вы хотели родиться, если бы у вас был выбор? |
ответим на более простой вопрос сначала) В Шотландии.
Даже не знаю,что и ответить...вроде как люблю нашу страну, даже со всеми её заморочки, но иногда просто так всё бесит...и почему-то это всё чаще и чаще(
Wintry, почему именно в Лапландию и именно северную? Прописаться в избушке Йоулупукки? =)
Может быть, я наивна, но я до жути хочу верить, что у моей страны ещё всё впереди, что данный период, когда всё "не слава богу", скоро закончится. И ещё я хочу верить, что даже небольшое количество людей, даже один человек способен что-то изменить.
Вот поэтому мне жаль, когда люди говорят, что мечтают уехать.
Говорят, "родина там, где ж*пе теплее", а сердце как же?
seele, эмоционально. Впечатляет =)
Может быть, я наивна, но я до жути хочу верить, что у моей страны ещё всё впереди, что данный период, когда всё "не слава богу", скоро закончится. И ещё я хочу верить, что даже небольшое количество людей, даже один человек способен что-то изменить.
Вот поэтому мне жаль, когда люди говорят, что мечтают уехать.
Говорят, "родина там, где ж*пе теплее", а сердце как же?
seele, эмоционально. Впечатляет =)
Protectrix
Респект за тему. Я терзалась размышлениями, создавать ли нечто подобное. Решила оставить на потом...
С детства строила вполне серьёзные планы, как и куда можно уехать. С возрамстом поняла - Она не отпустит... Этот столь ненавистный мне менталитет, традиции, общественный уклад - к этому привыкаешь, при том сильно. Не смогу я нормально жить в стране, где люди мыслят на чужом языке. Но если представится возможность - рискну. Хотя сейчас мой приступ лютой ненависти к этой стране немного поутих, но это до первого столкновения с порождениями нашего общества...
Респект за тему. Я терзалась размышлениями, создавать ли нечто подобное. Решила оставить на потом...
С детства строила вполне серьёзные планы, как и куда можно уехать. С возрамстом поняла - Она не отпустит... Этот столь ненавистный мне менталитет, традиции, общественный уклад - к этому привыкаешь, при том сильно. Не смогу я нормально жить в стране, где люди мыслят на чужом языке. Но если представится возможность - рискну. Хотя сейчас мой приступ лютой ненависти к этой стране немного поутих, но это до первого столкновения с порождениями нашего общества...
| Цитата |
| Вы сможете бросить родную мать, которая вас выростила, умирать в нищите и болезнях! |
Это плохо, даже если мать - алкоголичка и проститутка, бросившая дитя?..
А потом, я не могу олицетворять страну. Страна - территория, находящаяся в руках одного правительства и населённая людьми с общим языком и прочим этническим компонентом. Что из этого мать? Народ, правительство, леса и поля?...
лично для меня, Россия - Родина, и я нигде не хочу родиться кроме нее. Я горжусь нашим русским народом, нашим менталитетом, хоть и многое в нем есть не совсем правильное, но все же, я горжусь русским народом
Родина
и для меня Родина. Если бы был выбор где родиться, я бы выбрала все равно Россию, оч ее люблю, и не собираюсь никуда уезжать, по крайней мере на постоянное жительство.
| Цитата (Romadera @ 19.01.2006 - 12:17) |
| Protectrix Страна - территория, находящаяся в руках одного правительства и населённая людьми с общим языком и прочим этническим компонентом. |
Вот именно это страна, государство , федерация, но не Родина!
Родина-мать! Это трудно объяснить, но здесь в России мой дом, я бывал кое-где и скажу, там не мой дом. Там - ПолДер!
Это для меня очень больная тема, и на мой взгляд патриота отличает именно любовь к своей стране, какой бы она не была. Очень легко любить теплую Ниццу, где всё хорошо, и все богаты или самую социальнообеспеченную Норвегию, где пособие по безработице больше нашей средней зарплаты раза в три. А ты попробуй любить ту, которой на тебя иногда наплевать, которая не самая чистая и богатая, зато та, которая самая Родная и милая сердцу. Убежать за кардон - самый легкий выход, если твоя цель - собственная задница, а если хочешь чег-то больше,то и поступки должны быть соответствющими.
seele
| Цитата |
| Убежать за кардон - самый легкий выход, если твоя цель - собственная задница, а если хочешь чег-то больше,то и поступки должны быть соответствющими. |
чего-то большего? Что вы имеете в виду?
P.S. "Родина там - где у тебя задница в тепле. "(с) Брат 2
| Цитата |
| Собираетесь ли вы уехать? |
Пока не собираюсь, конечно. Но, если бы обстоятельства потребовали, то наверное смогла бы... Максимум, куда бы я уехала - это ближнее зарубежье, в страну, где тоже много русских людей, например в Финляндию или в Германию.
| Цитата |
| Где бы вы хотели родиться, если бы у вас был выбор? |
Наверное в России, больше нигде. Уж очень мне нравяться некоторые душевные качества русских людей.
Возможно это странно, но, я люблю не как-таковую Россию, а скорее Москву. Это связано с тем, что всю остальную Россию я просто не видела. Я была во многих городах, но совсем не долго, и они не успели мне полюбиться.
| Цитата |
| Родина-мать! |
Покажите вы мне, где это такое лежит. Я не понимаю. Допустим, мать - та, которая кормила, воспитывала, учила. Кого растит и учит родина? Если только детей улиц... Родись каждый из нас в аналогичной семье, но в другой стране - ничего бы от этого не изменилось.
| Цитата |
| А ты попробуй любить ту, которой на тебя иногда наплевать, которая не самая чистая и богатая, зато та, которая самая Родная и милая сердцу. |
Только в романтизме любят "просто так". В жизни любят за что-то... Это безответная любовь.
| Цитата (Lord Grief @ 19.01.2006 - 13:10) |
чего-то большего? Что вы имеете в виду? |
Большего чем жопа в тепле, лично я хочу сделать так что бы после меня ни один человек и не подумал бросать Свою Землю, Родину. (одна из бесконечно далеких и из=за этого очень желанных целей)
Romadera Втом то и дело, что она безответная. Ведь любят не для того что бы получить что-то обратно, а что бы отдавать, что бы делать приятное и хорошее.
Родина это не место, не социально-политический институт. Это не материально это - Русский Дух, Русский Народ, Атмосфера что-ли, это очень трудно так описать, это надо чувствовать, понимать.
А если бы я (ты мы вы) родился в анологичной семье и в другой стране то стали бы другими людьми, с другим сознанием и целями иприоритетами и даже музыкальными пристрастиями.
seele
| Цитата |
| Большего чем жопа в тепле, лично я хочу сделать так что бы после меня ни один человек и не подумал бросать Свою Землю, Родину. (одна из бесконечно далеких и из=за этого очень желанных целей) |
как это мило))) Наверное я - непатриот, но моя задница - превыше всего. Такие понятия как "Родина", "патриотизм" для меня давно не существуют. Я живу для себя.
| Цитата |
| Втом то и дело, что она безответная. Ведь любят не для того что бы получить что-то обратно, а что бы отдавать, что бы делать приятное и хорошее. |
да, лет в 16 я так же рассуждал.
| Цитата |
| Это не материально это - Русский Дух, Русский Народ, Атмосфера что-ли, это очень трудно так описать, это надо чувствовать, понимать. |
Вот по этим вещам я точно не скучаю, всё это российское жлобство, хамство, необоснованная наглость и наплевательское на всё отношение.
| Цитата |
| всё это российское жлобство, хамство, необоснованная наглость и наплевательское на всё отношение. |
Вот-вот. Всё зло от этого.
Недавно тут подумала - а был ли в России период, когда средний уровень жизни был относительно высок, близок к более "успешным" странам? При царе плохо, при совке бедно, сейчас - без комментариев... Как после этого надеяться на светлое будущее?..
Ладно уговорили (хавает двадцать третью таблетку фенобарбитала натрия) Все дерьмо все уроды, сваливаю за кардон (темнеет в глазах) там буду жить долго и счастливо
Жаль но пока (пусть мое мировоззрение как у шестнадцати летнего) я счтитаю как считаю. И мне неважно было ли у нас лучше, чем где-то и когда-то. Я не мыслю своё существование в другой стране (хотя поверьте моя фантазия богата).
Вам не нравится хамство, наплевательское отношение и жлобство?
Ой..
Жаль но пока (пусть мое мировоззрение как у шестнадцати летнего) я счтитаю как считаю. И мне неважно было ли у нас лучше, чем где-то и когда-то. Я не мыслю своё существование в другой стране (хотя поверьте моя фантазия богата).
Вам не нравится хамство, наплевательское отношение и жлобство?
Ой..
| Цитата (Lord Grief @ 19.01.2006 - 14:02) |
| моя задница - превыше всего. Такие понятия как "Родина", "патриотизм" для меня давно не существуют. Я живу для себя. |
А что же это было ?
Не в этом ли причина?
| Цитата |
| Не в этом ли причина? |
"Жить для себя" ещё не подразумевает "чихай на всех". Можно заботится о себе и своих близких, но при этом не ущемлять чужие права и свободы. Примитивный пример - я на дух не переношу дешевые паркма[фиг]ские - там злые несчастные тётеньки, которые назло клиенту сделают всё как можно хуже и быстрее. А вот в хорошем салоне (с хорошей репу4тацией прежде всего) душа отдыхает - улыбающийся швейцар, вежливый мальчик на ресепшене, сытые и холёные мастера своего дела. я прекрасно понимаю, что дело в деньгах, но пардон мне-то какое дело, кому сколько платят? Это их работа, их выбор. Это их обязанность - относится к клиенту с уважением.
Отсюда вывод, что в этой стране тоже можно жить, но при наличии неплохой материальной базы. На что и уповаю...
Тема супер))
Вот я никого не хочу обидеть, но к эмигрантам, каким угодно(нашим в других странах, ненашим в тех же странах..) у меня отношение в основном негативное.. поясняю - есть замечательная русская поговорка "где родился там и пригодился" - если ты едешь искать Щастья гдето на стороне - значит ты не состоялся где-то, где имел счастье родиться.
Все такие умные - и страна то у нас полная хамов, жлобов и идиотов и вообще не страна а сарай...Хах, народ заслуживает ту страну, которую имеет*простите за каламбур, тем более не мой)*Тем не менее все именно живут только для себя, заботясь исключительно о своей пятой точке, не понимая, что чтобы страна была, скажем, на уровне со многими "продвинутыми", надо делать чтото не только для себя...Не спорю, в нашей стране довольно много негативных моментов, НО ошибка думать, что в других странах(той же Германии) сплошной рай, проблем никаких нет и все люди братья....
Вообще живя длительное время заграницей, я поняла такую вещь - пожив там, либо люто начинаешь ненавидеть нашу страну(чему активно способствуют СМИ страны(пардон за тавтологию), в которой живешь), либо, если мозгов хватает "фильтровать" эту информацию, начинаешь Родину любить))) В моем случае именно так и было=) После долгого отсутствия я была счастлива вернуться сюда
Сейчас смело могу назвать себя патриоткой=)))
Ибо хамла везде хватает, зависит от личного воспитания человека, беспорядка и беспредела тоже...
Ах да, родилась я не России)) Но у меня получается две Родины - историческая\экзотическая и Россия. Люблю эту страну.
Уехать отсюда я смогла бы, но лишь на время, эмигрировать - да ни за что, че я, больная чтоли))) Тут часто умные люди попадаются, менталитет у нас обалденный)))
Вот поехать пожить в одной стране, в другой, по паре годиков - легко, но потом обязательно вернуца.
Вот.
Россия - самая классная страна и никто меня в обратном не переубедит=)))
Romadera Отсюда вывод, что в этой стране тоже можно жить, но при наличии неплохой материальной базы.
как, собственно, и везде
Вот я никого не хочу обидеть, но к эмигрантам, каким угодно(нашим в других странах, ненашим в тех же странах..) у меня отношение в основном негативное.. поясняю - есть замечательная русская поговорка "где родился там и пригодился" - если ты едешь искать Щастья гдето на стороне - значит ты не состоялся где-то, где имел счастье родиться.
Все такие умные - и страна то у нас полная хамов, жлобов и идиотов и вообще не страна а сарай...Хах, народ заслуживает ту страну, которую имеет*простите за каламбур, тем более не мой)*Тем не менее все именно живут только для себя, заботясь исключительно о своей пятой точке, не понимая, что чтобы страна была, скажем, на уровне со многими "продвинутыми", надо делать чтото не только для себя...Не спорю, в нашей стране довольно много негативных моментов, НО ошибка думать, что в других странах(той же Германии) сплошной рай, проблем никаких нет и все люди братья....
Вообще живя длительное время заграницей, я поняла такую вещь - пожив там, либо люто начинаешь ненавидеть нашу страну(чему активно способствуют СМИ страны(пардон за тавтологию), в которой живешь), либо, если мозгов хватает "фильтровать" эту информацию, начинаешь Родину любить))) В моем случае именно так и было=) После долгого отсутствия я была счастлива вернуться сюда
Сейчас смело могу назвать себя патриоткой=)))
Ибо хамла везде хватает, зависит от личного воспитания человека, беспорядка и беспредела тоже...
Ах да, родилась я не России)) Но у меня получается две Родины - историческая\экзотическая
и Россия. Люблю эту страну.Уехать отсюда я смогла бы, но лишь на время, эмигрировать - да ни за что, че я, больная чтоли))) Тут часто умные люди попадаются, менталитет у нас обалденный)))
Вот поехать пожить в одной стране, в другой, по паре годиков - легко, но потом обязательно вернуца.
Вот.
Россия - самая классная страна и никто меня в обратном не переубедит=)))
Romadera Отсюда вывод, что в этой стране тоже можно жить, но при наличии неплохой материальной базы.
как, собственно, и везде
Родина. чем дальше, тем больше понимаю, что люблю я эту страну. несмотря на всю кучу отрицательных сторон.
и природа наша... и довольно забавный народ...
не вижу смысла куда-то уезжать. жить можно где угодно, конечно... но я не хотела бы жить где-то еще.
зы: тем не менее, патриотом себя не считаю.
и природа наша... и довольно забавный народ...
не вижу смысла куда-то уезжать. жить можно где угодно, конечно... но я не хотела бы жить где-то еще.
зы: тем не менее, патриотом себя не считаю.
seele
| Цитата |
| А что же это было ? Не в этом ли причина? |
нет, поскольку я к этой стране больше не имею отношения.
Seta
| Цитата |
| Вот я никого не хочу обидеть, но к эмигрантам, каким угодно(нашим в других странах, ненашим в тех же странах..) у меня отношение в основном негативное.. |
меня не любят!
| Цитата |
| русская поговорка "где родился там и пригодился" |
наверное я - не пригодился?
| Цитата |
| Все такие умные - и страна то у нас полная хамов, жлобов и идиотов и вообще не страна а сарай...Хах, народ заслуживает ту страну, которую имеет* |
во-во ! Именно.
| Цитата |
| Не спорю, в нашей стране довольно много негативных моментов, НО ошибка думать, что в других странах(той же Германии) сплошной рай, проблем никаких нет и все люди братья.... |
в Германии - не знаю, но вот в Шведции жить на много легче, тож не рай конечно, но с Россией не сравнить.
| Цитата |
| Вообще живя длительное время заграницей, я поняла такую вещь - пожив там, либо люто начинаешь ненавидеть нашу страну(чему активно способствуют СМИ страны(пардон за тавтологию), в которой живешь), либо, если мозгов хватает "фильтровать" эту информацию, начинаешь Родину любить))) В моем случае именно так и было=) После долгого отсутствия я была счастлива вернуться сюда |
рад за тебя, не знаю что там по поводу СМИ, тут в Шведции информации о Р. поступает на сколько мало, что получитьть каое-либо понятие о Р. весьма трудно. Что ж сделаешь, диктатура ........
А вообще, чтобы понять где люди лучше живут, телевизор не нужен.
| Цитата |
| менталитет у нас обалденный))) |
ага, потому и живёте так, как живёте
| Цитата |
| Россия - самая классная страна и никто меня в обратном не переубедит=))) |
Ни кто и не собирается.
Чтобы просто гордиться той территорией, откуда ты родом таланта не надо. А попробуйте кто-нибудь привести логичные доводы в пользу этой страны. Поводы для гордости. Желательно современные - Менделеев, Павлов и Попов не в счёт.
Я могу сказать, что мне здесь не нравится, что корень всех бед - массовая клиптомания ( воруют и тащат всё, что плохо лежит) и привычка винить во вснех бедах кого угодно, но не себя.
Я могу сказать, что мне здесь не нравится, что корень всех бед - массовая клиптомания ( воруют и тащат всё, что плохо лежит) и привычка винить во вснех бедах кого угодно, но не себя.
Protectrix
| Цитата |
| почему именно в Лапландию и именно северную? Прописаться в избушке Йоулупукки? =) |
В Лапландии наиболее привлекательная для меня природа,снег,зима и НЕТ этой ДОЛБАННОЙ высокой вдажности как в Питере)
В Лапландии бывал раз 8(у меня там родственники)
Lord Grief
| Цитата |
| меня не любят! |
меня терзает смутное сомнение, что ты не очень расстроился
| Цитата |
| наверное я - не пригодился? |
ага, именно об этом я и говорила - не состоялся *на Родине всмысле*
| Цитата |
| в Германии - не знаю, но вот в Шведции жить на много легче, тож не рай конечно, но с Россией не сравнить. |
В бытовом плане - согласна, на много легче, но одной бытовухой, так сказать, дело не ограничивается
| Цитата |
| не знаю что там по поводу СМИ, тут в Шведции информации о Р. поступает на сколько мало, что получитьть каое-либо понятие о Р. весьма трудно. |
Ага-ага, и тот минимум который поступает, на 99% сплошной негатив...вот и думают поэтому что у нас медведи по улицам ходят...
| Цитата |
| ага, потому и живёте так, как живёте |
а мы что, плохо живем? Тут все относительно...смотря кому что для щастя надо
Seta
| Цитата |
| меня терзает смутное сомнение, что ты не очень расстроился |
как ты проницательна
| Цитата |
| ага, именно об этом я и говорила - не состоялся *на Родине всмысле* |
да мне было-то только 16, как как можно судить, состоялся ребёнок или нет?
Вротчем, я в основном армию откосить хотел.
| Цитата |
| В бытовом плане - согласна, на много легче, но одной бытовухой, так сказать, дело не ограничивается |
Не понял. Тут хоть гос-во о людях заботится. Если ты намекала на что-то духовное, то развтиваться можно даже живя в Бурунди, тут всё от тебя зависит.
| Цитата |
| Ага-ага, и тот минимум который поступает, на 99% сплошной негатив...вот и думают поэтому что у нас медведи по улицам ходят... |
не знаю, я ящик не смотрю.
| Цитата |
| а мы что, плохо живем? Тут все относительно...смотря кому что для щастя надо |
ну конечно, с началом 90-х не сравнить, ВОТ когда бардак-то был! Правда многие по причине возраста могут этого не помнить.
Lord Grief
| Цитата |
| да мне было-то только 16, как как можно судить, состоялся ребёнок или нет? |
ну щас то как я понимаю, тебе далеко не 16 и не думаю, что тебе чтото мешает вернуца, было бы желание...правда
| Цитата |
| Вротчем, я в основном аомию откосить хотел |
- с этого и надо было начинать аха...правда ест ькуда более резонные способы от армии откосить, но это мы опустим..
Насчет бытового уровня - гос-во то заботится, но просто можно поехать, допустим, во Францию и там на рынке торговать мармеладками, а можно то же самое делать здесь - ну и какой смысл? *я ни на кого не намекаю, банальный пример*....нет, конечно там и пособие дадут по безработице если че, и как обиженному эмигранту даже квартиру....но лично меня подобное унизило бы - куда резоннее чего-то добиваться здесь и к чему то здесь же стремица, ибо даже богато у нас живут не только олигархи и нехорошие дядьки-бандиты...
Насчет бытового уровня - гос-во то заботится, но просто можно поехать, допустим, во Францию и там на рынке торговать мармеладками, а можно то же самое делать здесь - ну и какой смысл? *я ни на кого не намекаю, банальный пример*....нет, конечно там и пособие дадут по безработице если че, и как обиженному эмигранту даже квартиру....но лично меня подобное унизило бы - куда резоннее чего-то добиваться здесь и к чему то здесь же стремица, ибо даже богато у нас живут не только олигархи и нехорошие дядьки-бандиты...
| Цитата |
| не знаю, я ящик не смотрю. |
газеты читать надо
| Цитата |
| ну конечно, с началом 90-х не сравнить, ВОТ когда бардак-то был! Правда многие по причине возраста могут этого не помнить. |
ну вот лично я этого не помню..меян в 90м вообще здесь не было еще...поэтому я говорю о том, что есть сейчас и о том, что знаю...зачем сравнивать с 90тыми, давайте еще с послевоенными годами сравним, тогда тоже несладко было...
Мне многое нравится за границей, нравится дружелюбие людей, лёгкость в общении, готовность сделать что-то приятное, непринуждённость, когда можно снять обувь и идти по лужам босиком, сидеть на асфальте, когда говоришь по телефону-автомату, нравится уверенность, что тебе помогут всегда, а если ты иностранец, примут, как любимого родственника.
Приезжаешь в Россию - уже проходя паспортный контроль понимаешь, что дома - служащие кричат, смотрят как на врага народа; продавцы в магазинах не то, что не подскажут, а ещё и ворчать начнут... Здесь я чувствую себя не так свободно, будто все вокруг осуждают каждый шаг.
Но не смотря на всё это, почему-то нет ни малейшего желания уехать навсегда. А всё больше хочется, чтобы жизнь в стране изменилась и хочется верить... И как бы ТАМ ни было хорошо, какие бы хорошие друзя ТАМ ни появлялись, всегда тянет назад. Не знаю, почему. И дело не в языке, в чём-то куда более эвфемерном...
Иммигрирующие товарищи... Они в большинстве своём очень помогли создать России весьма нелестную репутацию. Я понимаю, если парень перспективный активный специалист, которого приглашают работать зарубеж, но я не понимаю, когда 50-летняя женщина едет пахать в качестве дешёвой рабочей силы....
Приезжаешь в Россию - уже проходя паспортный контроль понимаешь, что дома - служащие кричат, смотрят как на врага народа; продавцы в магазинах не то, что не подскажут, а ещё и ворчать начнут... Здесь я чувствую себя не так свободно, будто все вокруг осуждают каждый шаг.
Но не смотря на всё это, почему-то нет ни малейшего желания уехать навсегда. А всё больше хочется, чтобы жизнь в стране изменилась и хочется верить... И как бы ТАМ ни было хорошо, какие бы хорошие друзя ТАМ ни появлялись, всегда тянет назад. Не знаю, почему. И дело не в языке, в чём-то куда более эвфемерном...
Иммигрирующие товарищи... Они в большинстве своём очень помогли создать России весьма нелестную репутацию. Я понимаю, если парень перспективный активный специалист, которого приглашают работать зарубеж, но я не понимаю, когда 50-летняя женщина едет пахать в качестве дешёвой рабочей силы....
| Цитата |
| НО ошибка думать, что в других странах сплошной рай |
Именно. Такие же проблемы, так же люди хотят больше денег, ещё чего-то большего.
Подумайте только: страну активно и целенаправленно разрушали 100 лет! И после этого все удивляются: почему дядя Путин не сделает нам хорошо?
...и продолжают по-тихому, начиная с себя, разрушать её...
| Цитата |
| Lord Grief |
, а сколько Вам было, когда Вы переехали в Швецию?
| Цитата |
| Чтобы просто гордиться той территорией, откуда ты родом таланта не надо. А попробуйте кто-нибудь привести логичные доводы в пользу этой страны. Поводы для гордости. |
Да не нужно никаких доводов и никакой гордости пока тоже не нужно! Нужно только понимать, что страна - это каждый из нас, что даже сбежав за кордон мы не перестанем быть русскими, так же будем жить в русских кварталах и говорить с акцентом. И те русские, что живут в Германии, США и т. п., не могут гордиться ни Россией, откуда сбежали, ни той страной, куда приехали. У них нет Родины.
Вспомните сказки - родная земля в мешочке, как амулет, ни о чём не говорит?
| Цитата |
| Вспомните сказки - родная земля в мешочке, как амулет, ни о чём не говорит? |
Вопрос содержит ответ. Ни о чём - это сказки...
Какое, чёрт возьми, право имеет абстрактный гражданин на то чтобы гордится своей страной? Он её создал? Он для неё что-то сделал? Какое он имеет к ней отношение? Всё равно, что гордится цветом волос. Это случайность, ничьих заслуг в гражданстве и национальности нет. Можно гордится своим аккуратнфым домом, своим образованием, своей фирмой - тем, к чему он имел отношение.
| Цитата |
| я не понимаю, когда 50-летняя женщина едет пахать в качестве дешёвой рабочей силы.... |
А я понимаю. Что если у неё дочь вышла замуж, учится на платном отделении, потому как не нашлось денег чтобы пройти на бесплатное, а сама она - инженер с двумя высшими может получать тут только жалкие гроши. Голод очень хорошо выбивает из головы всякую дурь вроде гордости и самоуважения.
Romadera
| Цитата |
| Какое, чёрт возьми, право имеет абстрактный гражданин на то чтобы гордится своей страной? Он её создал? Он для неё что-то сделал? |
Дык об том и речь, что чтобы гордиться РОдиной, надо для нее что-то сделать, внести вклад, так сказать, в развитие и улучшение...сама по себе она не улучшица
| Цитата |
| сама по себе она не улучшица |
Плавно подошли к моей любимой теме для дискуссий. А что можем сделать мы, каждый из нас, чтобы изменить обстановку в стране в лучшую сторону?..
Romadera
хм, я тоже ждала этой дискуссии..
арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен
У нас все вечно чего-то ждут...надеюца на авось, на правительство и на деда мороза...
Ясен пень что даже если я в поте лица буду пахать дни и ночи, страна от этого не улучшица, но как грица начни с себя...вот если бы все....но если бы дакабы да ...и далее по тексту.. вот и получается, что никто ничерта не делает а только рассуждает на тему, чтобы такое вывернуть чтобы мне стало хорошо и страна заодно улучшилась
хм, я тоже ждала этой дискуссии..
арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен
У нас все вечно чего-то ждут...надеюца на авось, на правительство и на деда мороза...
Ясен пень что даже если я в поте лица буду пахать дни и ночи, страна от этого не улучшица, но как грица начни с себя...вот если бы все....но если бы дакабы да ...и далее по тексту.. вот и получается, что никто ничерта не делает а только рассуждает на тему, чтобы такое вывернуть чтобы мне стало хорошо и страна заодно улучшилась
Seta
| Цитата |
| ну щас то как я понимаю, тебе далеко не 16 и не думаю, что тебе чтото мешает вернуца, было бы желание...правда |
вот желания как раз и нет.
| Цитата |
| - с этого и надо было начинать аха...правда ест ькуда более резонные способы от армии откосить |
а я вот не жалуюсь, даж наоборот .........
| Цитата |
| нет, конечно там и пособие дадут по безработице если че, и как обиженному эмигранту даже квартиру....но лично меня подобное унизило бы - куда резоннее чего-то добиваться здесь и к чему то здесь же стремица, |
дают всё это допустим беженцам, эмигранты (которые не беженцы) крутятся сами. По поводу добиваться: я и моя мама тут начинали с нуля.
| Цитата |
| газеты читать надо |
не надо.
| Цитата |
| ну вот лично я этого не помню..меян в 90м вообще здесь не было еще...поэтому я говорю о том, что есть сейчас и о том, что знаю... |
я тоже говорю о том, что знаю и сто помню. Мне есть с чем сравнить.
| Цитата |
| зачем сравнивать с 90тыми, давайте еще с послевоенными годами сравним, тогда тоже несладко было... |
а когда в России вообще было "сладко" ?
Protectrix
| Цитата |
| но я не понимаю, когда 50-летняя женщина едет пахать в качестве дешёвой рабочей силы.... |
не встречал таких, НО зато ездят молодые "специалистки" с весьма древней профессией.
| Цитата |
| , а сколько Вам было, когда Вы переехали в Швецию? |
16 только-только
| Цитата |
| даже сбежав за кордон мы не перестанем быть русскими, так же будем жить в русских кварталах и говорить с акцентом. |
не преувеличивайте)) Каждый раз когда приезжаю в Питер, мои старые друзья говорят, как я жутко ошведился
) Кажется не шутят.| Цитата |
| И те русские, что живут в Германии, США и т. п., не могут гордиться ни Россией, откуда сбежали, ни той страной, куда приехали. У них нет Родины. |
чего-чего, а родины у меня и правда нет. Впротчем меня это не печалит.
да и правда замечательная тема.
Я сама за границей живу, и, как ни странно, вполне могу назвать Россию Родиной.
Сначала мне тут жутко нравилось, язык выучила, стала добиваться уелей, а потом как-то поняла всё-таки, что тут такая же помойка, даже больше.
Ну, допустим, от голода умереть тут никому не дадут. От болезни - тоже. Деньги тоже будут, г-во выплачивает различные пособия, кредиты итд.
Город(по крайней мере мой) - чистый и красивый. Никто никого не убивает, почти никто никого не насилует.
Рай, не так ли?
А потом можно посмотреть на доброжелательных шведов.
Особенно - на юное их поколение. Статистика - почти каждый девятиклассник употребляет алкоголь регулярно, раз в неделю, треть девятиклассников пробовали/употребляют наркотики.
А статистику после девятого я не видела. Но, наверное, еще плачевнее
при всём при том, все скрытые нацисты.
Культура-литература так у них вообще ... ээ... гиблое дело.
Сами люди, молодое поколение особенно - при общении в конце концов оказываются моральными уродам.
Может, это я такой нелюдь?
Русские люди, сами люди же мне нравятся больше. Доводов приводить пока не стану, никому и не надо.
Так вот, ответ - да, считаю.
Я сама за границей живу, и, как ни странно, вполне могу назвать Россию Родиной.
Сначала мне тут жутко нравилось, язык выучила, стала добиваться уелей, а потом как-то поняла всё-таки, что тут такая же помойка, даже больше.
Ну, допустим, от голода умереть тут никому не дадут. От болезни - тоже. Деньги тоже будут, г-во выплачивает различные пособия, кредиты итд.
Город(по крайней мере мой) - чистый и красивый. Никто никого не убивает, почти никто никого не насилует.
Рай, не так ли?
А потом можно посмотреть на доброжелательных шведов.
Особенно - на юное их поколение. Статистика - почти каждый девятиклассник употребляет алкоголь регулярно, раз в неделю, треть девятиклассников пробовали/употребляют наркотики.
А статистику после девятого я не видела. Но, наверное, еще плачевнее
при всём при том, все скрытые нацисты.
Культура-литература так у них вообще ... ээ... гиблое дело.
Сами люди, молодое поколение особенно - при общении в конце концов оказываются моральными уродам.
Может, это я такой нелюдь?
Русские люди, сами люди же мне нравятся больше. Доводов приводить пока не стану, никому и не надо.
Так вот, ответ - да, считаю.
Для меня Родина - я не смогла бы долго вдалеке от России. Я горжусь своей страной! А всяких неурядиц и плохих политиков везде хватает (вы уж простите за избитый пример, но посмотрите на Америку и их дорогого президента!). Чем им гордится? Даже побед-то особо никаких нет. Или считать за победу сброс атомных бомб на мирные города?
Может вскоре наша страна вскоре выберется из кризиса. Я даже очень уверена в этом.
Уехать я могу только отдохнуть, ненадолго. Я бы не смогла без русской природы, русских людей. Где еще можно найти такую красоту?
А съездила бы я на Кипр и Швейцарию
Может вскоре наша страна вскоре выберется из кризиса. Я даже очень уверена в этом.
Уехать я могу только отдохнуть, ненадолго. Я бы не смогла без русской природы, русских людей. Где еще можно найти такую красоту?
А съездила бы я на Кипр и Швейцарию
Fedra
| Цитата |
| Статистика - почти каждый девятиклассник употребляет алкоголь регулярно, раз в неделю, треть девятиклассников пробовали/употребляют наркотики. |
Но с Россией это всё равно не сравнить. Тут хоть какой-то контроль за продажей спиртного и сигарет.
| Цитата |
| еще плачевнее при всём при том, все скрытые нацисты. |
Это у вас в СТКГМе из-за обилия чёрных (что и понятно), а тут на севере все очень даже доброжелательные))
| Цитата |
| Культура-литература так у них вообще ... ээ... гиблое дело. |
что правда, то правда.
| Цитата |
| Сами люди, молодое поколение особенно - при общении в конце концов оказываются моральными уродам. |
господи, с кем ты там пыталась общаться?
| Цитата |
| Может, это я такой нелюдь? |
может.
| Цитата |
| Статистика - почти каждый девятиклассник употребляет алкоголь регулярно, раз в неделю, треть девятиклассников пробовали/употребляют наркотики. Сами люди, молодое поколение особенно - при общении в конце концов оказываются моральными уродам. |
У нас, можно подумать, это не так... Хотя свои уроды как-то роднее и привычнее.
Я всё-таки частично австриец-так что для меня это место рождения в которм я существую...
Хотя не всё-ли равно готичной тёмной душе,где вести свой печальный век?
Хотя не всё-ли равно готичной тёмной душе,где вести свой печальный век?
Fedra
| Цитата |
| Особенно - на юное их поколение. Статистика - почти каждый девятиклассник употребляет алкоголь регулярно, раз в неделю, треть девятиклассников пробовали/употребляют наркотики. |
Зато в русских школах учатся исключительно пай-девочки и пай-мальчики,которые только по праздникам позволяют себе пригубить бокал вина и ,упаси Боже,даже не смеют думать про наркотики
Lord Grief
| Цитата |
| а когда в России вообще было "сладко" ? |
окэ, а где вообще всегда сладко? и кому?
| Цитата |
| я тоже говорю о том, что знаю и сто помню. Мне есть с чем сравнить. |
так мы сравниваем непосредственно страны, а не отдельные периоды и временные отрезки развития нашей страны...
| Цитата |
| я и моя мама тут начинали с нуля. |
а что мешает добиваться с нуля в России?
Fedra угу, полностью поддерживаю, чистая правда
Seta
| Цитата |
| окэ, а где вообще всегда сладко? и кому? |
вы случайно не еврейка? Нет, просто принято считать, что евреи отвечают вопросом на вопрос))
Я спросил первым, не надо увиливать.
| Цитата |
| так мы сравниваем непосредственно страны, а не отдельные периоды и временные отрезки развития нашей страны... |
Ах, вот оно что. Тогда я кажется потерял нить разгоаора.
| Цитата |
| а что мешает добиваться с нуля в России? |
Да хотябы то, что зарплаты в России - ниже чем тут в Швеции. А вы не находите разумным работать там, где больше платят?
Lord Grief
| Цитата |
| вы случайно не еврейка? |
случайно нет)
Я так ответила, потому что сам вопрос некорректен - понятие "сладко" явно относительное: всегда везде и всем сладко не бывает
| Цитата |
| Да хотябы то, что зарплаты в России - ниже чем тут в Швеции. А вы не находите разумным работать там, где больше платят? |
если сильно хотеть и стремица - можно получать и здесь зарплату, отнюдь не меньшую чем где-либо в Европе
Seta
| Цитата |
| Я так ответила, потому что сам вопрос некорректен - понятие "сладко" явно относительное: всегда везде и всем сладко не бывает |
ну, хотябы большенству?
| Цитата |
| если сильно хотеть и стремица - можно получать и здесь зарплату, отнюдь не меньшую чем где-либо в Европе |
Можно конечно, но в России это будет всёж труднее, чем в Европе. Где же смысл? Зачем выбиваться из сил, стараясь выжить в этой стране, если представляется возможность уехать туда, где живут по-человечески? По мне, так гори она синим пламенем эта "родина", главное, чтоб маме да брату было хорошо.
| Цитата |
| Можно конечно, но в России это будет всёж труднее, чем в Европе. Где же смысл? Зачем выбиваться из сил, стараясь выжить в этой стране, если представляется возможность уехать туда, где живут по-человечески? |
Cогласен полностью!
В принципе в 67% случаев-европейские зарплаты можно получать лишь переступая переодически через закон...
Lord Grief
элементарно - ибо большинство волнует только "хлеб и зрелища"(с), засим если это у большинства есть, оно довольно, но т.к. мы знаем, что человеку всегда мало, сколько ему не дай, недоволен он будет всегда
элементарно - ибо большинство волнует только "хлеб и зрелища"(с), засим если это у большинства есть, оно довольно, но т.к. мы знаем, что человеку всегда мало, сколько ему не дай, недоволен он будет всегда
| Цитата |
| Можно конечно, но в России это будет всёж труднее, чем в Европе. Где же смысл? Зачем выбиваться из сил, стараясь выжить в этой стране, если представляется возможность уехать туда, где живут по-человечески? |
это уже то, о чем мы говорим с Ромадерой - чтобы была возможность жить по-человечески и здесь
| Цитата |
| главное, чтоб маме да брату было хорошо. |
гы, вот - не все так тухло, значит)здесь уже роль играют сугубо личные причины
Интересно, а в какой-нибудь развитой стране могут произойти события, описанные здесь - Пожар во Владивостоке 16 января. Только правда.? Может, видели репортажи в понедельник, с видеокадрами, когда люди выпадали из окон..
После таких событий многим нормальным людям хочется уехать подальше и не вспоминать о жизни в "той дикой стране", я их вполне понимаю.
Я люблю тебя, Россия, ну а ты меня снова и снова...
После таких событий многим нормальным людям хочется уехать подальше и не вспоминать о жизни в "той дикой стране", я их вполне понимаю.
Я люблю тебя, Россия, ну а ты меня снова и снова...
| Цитата |
| По мне, так гори она синим пламенем эта "родина", главное, чтоб маме да брату было хорошо. |
Ты вырос в моих глазах сразу на несколько порядков. Молодец. Говоря о мифической родине-матери, не стоит забывать о наличии матерей настоящих.
| Цитата |
| если сильно хотеть и стремица - можно получать и здесь зарплату, отнюдь не меньшую чем где-либо в Европе |
С нуля? Мальчику из глухой деревни? Да чёрта с два. Только при наличии забавных случайностей и связей. Своим умом и трудом пробиться практически нереально. Тем паче достичь чего-то в государственной структуре, оказывая помощь стране.
Seta
| Цитата |
| это уже то, о чем мы говорим с Ромадерой - чтобы была возможность жить по-человечески и здесь |
Мне наш разговор начинает напоминать перетлвание из пустого в порожнее. Становится уже не интересно.
Вот мой питерский друг как-то сказал: "Чтобы здесь хорошо жить, надо быть или о**енно умным или бандитом". Ну а если ты - ни тот ни другой?
| Цитата |
| здесь уже роль играют сугубо личные причины |
личные, не личные, но вот когда я думаю, что братишка мой мог бы сейчас солдатиком бегать, сердце чесслово сжимается. Нет уж, нафиг-нафиг.
по поводу
| Цитата |
| то, о чем мы говорим с Ромадерой |
разруха, она как известно в головах .......
Romadera
Romadera
| Цитата |
| Ты вырос в моих глазах сразу на несколько порядков. Молодец. Говоря о мифической родине-матери, не стоит забывать о наличии матерей настоящих. |
данке за понимание))
Steamer
Жуть конечно ...............
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.