я хотела бы именно так умереть...через огонь...
Romadera
4.12.2005 - 22:28
Цитата |
я хотела бы именно так умереть...через огонь... |
Эт не смертная казнь, это ритуальное сожжение или инквизиция
P}{AN†<¤>M
5.12.2005 - 20:35
Не клевечьте на инквизицию... мадемуазель да будет вам известно что инквизиторы сами себя не сжигали...
Но если посмотреть в их глубь то можно сказать одно... всех готов они сожгли б это точно, и даже всеми нами любимая
оказалась бы всем составом на костре...
А на счёт смертной казни, так мы как то без неё живём, думаю дальше без неё проживём!
FianceeWitch
5.12.2005 - 22:58
Сейчас смертные казни намного гуманнее, чем сжигание на костре и прочие пытки, подразумевающие летальный исход. Мне кажется, с тех времён сама суть казни немного изменилась. Преступник испытывал муки дабы вымучать своё согрешение, а позднее это стало просто лишением жизни. ("Просто лишение жизни" абсурдно звучит.
)
Romadera
6.12.2005 - 09:49
Цитата |
Не клевечьте на инквизицию... мадемуазель да будет вам известно что инквизиторы сами себя не сжигали... |
А где связь этого с моим постом?
Сначала учимся читать, а потом уже умничаем...
Цитата |
Сейчас смертные казни намного гуманнее, чем сжигание на костре и прочие пытки |
Ну прежде всего потому, что пытки были упразднены (поправка: официально), осталась одна казнь, но к тому же и число "смертных грехов" сильно уменьшилось.
P}{AN†<¤>M
6.12.2005 - 11:34
Цитата (Romadera @ 4.12.2005 - 23:28) |
Эт не смертная казнь, это ритуальное сожжение или инквизиция
|
Мне слово инквизиция в кавычки выделить или так увидите? =)
Вот а вообще смерть это не наказание, а освобождение!
Romadera
6.12.2005 - 12:32
Цитата |
Мне слово инквизиция в кавычки выделить или так увидите? =) |
*с тяжёлым вздохом* Слово "инквизиция" (выделю в кавычки за вас, не утруждайтесь) здесь употреблено мной не как существительное от действия (то бишь процесс от "инквизировать", что невозможно), а как явление, в котором был сходный с цитатой момент - казнь через сожжение. Самосожжение в подтексте вроде не фигурирует...
P}{AN†<¤>M
7.12.2005 - 00:34
Romadera У инквизиции было много видов казней... и ссожение на костре далеко не самое популярное!
Electra
8.12.2005 - 18:23
Цитата |
Вот а вообще смерть это не наказание, а освобождение! |
Пожалуй, соглашусь... И, на мой взгляд, челвек, совершивший столь тяжкие преступления, что попадает под смертную казнь, не достоин этого освобождения.
Incognito
10.12.2005 - 20:03
Я был бы против если мы бы действительно были вполне развитой страной, без бездомных и пр. людей, хотя это конечно невозможно... но хотелось бы верить что рано или поздно места всяческим преступлениям не будет...
А сейчас я ЗА...
При нашей системе правосудия смертная казн применяться не может. Так как очень много ошибок следствия, сфабрикованных дел и тому подобного ... Можете себе представить сколько невинных, подставленных людей погибнет.
Прошу оченьP}{AN†<¤>M оффотопте, флудите либо в личке, либо через асю!!!
P}{AN†<¤>M
13.12.2005 - 00:58
А где я оффтопил?(вот сейчас я конечно оффтоплю спору нет)
Я высказал своё мнение...
Einsanmkeit
2.01.2006 - 11:57
Единственный недостаток смертной казни, что можно казнить невиновного человека. Если следствие будет плохо работать, то это будет очень опасный вид наказания. Необходима полная уверенность в виновности подсудимого, иначе можно совершить непоправимую ошибку.
А еще в нашей стране не нужен суд присяжных.
unknown-0
20.02.2006 - 15:37
Цитата |
Единственный недостаток смертной казни, что можно казнить невиновного человека. Если следствие будет плохо работать, то это будет очень опасный вид наказания. Необходима полная уверенность в виновности подсудимого, иначе можно совершить непоправимую ошибку. |
что правда, то правда. Я например всегда считала, что России нужна, просто необходима смертная казнь!
Честное слово, я бы посмотрела как корчатся на стуле некоторые наши министры.... фу , противно
Однако не так давно посмотрела фильм "Зеленая миля" и прямо как-то нехорошо стало от собственной жестокости. Поэтому пришла к к следующему выводу: все-таки не нужна.
С другой стороны меня мучает вопрос: так и быть, оставим Думу в покое, но вот все эти мерзавцы, извращенцы, которые насилуют детей, неужели они достойны милосердия?! а мы по доброте душевной и их храним за решетками, словно музейную редкость, только "еду" зря переводим. Гуманисты, блин...
смертная казнь-это можно посчитать за награду как освобождение. слишком простои способ уити из реальности.но на сегодняшнии день это самое актуальное решение(жаль что отменили) за счет этого и поднялась преступность. пожалуи наша гуманность и сгубила россию-ЖОЩЕ надо господа. ЖОЩЕ
Я за пожизненные мучения))
Введение смертной казни на самом деле ничего не изменит. Для тех, к кому она применима - а именно совершающим тяжкие преступления, уже преодолен барьер страха перед наказанием, каким бы строгим оно не было. Поэтому таких не запугаешь. Также возможность судебной ошибки при заключении смертного приговора... Нужно не ужесточать наказание, но делать его рациональным и неотвратимым, что у нас не всегда наблюдается, - ловят, а поймать не могут.
WUNDWASSER
21.02.2006 - 21:46
Цитата |
Введение смертной казни на самом деле ничего не изменит. |
Так она у нас уж давно введена в достаточно гуманной форме!
А именно-расстрел...
Просто в огромном большинстве случаев её к сожалению суд заменяет на пожизненное заключение...
Вот так и живём...
Другое дело случаи Неофициальных негогсударственных смертных приговоров...
Они гораздо более жестоки...
Cold of Steel
21.02.2006 - 22:01
Цитата |
У инквизиции было много видов казней... и ссожение на костре далеко не самое популярное |
по-моему, вы тоже путаете инквизицию с обычными пытками, в обязанностях инквизиции было: сожжение на костре, пожизненное заключение и всякие незначительные действа, как приговор нести крест или заниматься другого рода деятельностью (не пытками).....
WUNDWASSER
Цитата |
Так она у нас уж давно введена в достаточно гуманной форме! А именно-расстрел... Просто в огромном большинстве случаев её к сожалению суд заменяет на пожизненное заключение... |
Ну, с момента вступления России в Совет Европы формально у нас на нее мораторий. Осталось пять что ли статей в УКРФ, на основании которых еще может быть проведена смертная казнь, но вот в этих случаях ее и заменяют пожизненкой. Только почему "к сожалению"? По-моему, напротив, тем, кто заслужил такое наказание, справедливо провести остаток своих дней в камере, чем быстро и безболезненно растаться с жизнью.
Cold of Steel
22.02.2006 - 13:29
Deus
но на содержание их нужны средства, а с кого их взять....
Смотря, каким способом его убить, хотя даже я отношусь к этому вопросу спорно, вроде и убивать.... да и содержать все его оставшуюся жизнь.....
Cold of Steel
Цитата |
но на содержание их нужны средства, а с кого их взять.... |
Средства идут с налогов от населения. Но применение казни в этом плане ситуацию не улучшит, поскольку наше правительство всегда найдет способ развести население на бабки.
Deca Dance
22.02.2006 - 14:59
да,кстати. смертная казнь не отменена, а временно преостановлена.
то есть, теоритически, она может быть применена по настоянию суда.
конечно, логически правильная мысль - смерть -это избавление. Но, как заметила Cold Of Steel, на это нужны определённые и немалые средства.
кстати...смотрела программу по НТВ, как раз по теме. Там рассказывали про тюрьму для осужденных на пожизненный срок. Очень жесткая дисциплина, соответсвующее питание, тёмные, сырые камеры. Около каждой камеры висит табличка с информацией о том, за что осуждён сидящий в камере заключенный. Педофилы, извращенцы, убийцы, серийные маньяки...
Одного из них спросили (осуждён за то, что изнасиловал и зверски убил 18 девочек младше семи лет), против ли он смертной казни. Он сказал, что против. В тюрьме он стал рисовать. Он хотел бы иметь возможность рисовать и в дальшейшем. Он сказал, что ещё пожил бы....
так думает не один он в этой тюрьме... Встаёт вопрос-действительно ли смерть-избавление.
грусть_клоуна
23.02.2006 - 00:08
ну тут помойму не льзя сказать точно "да" или "нет". Содной стороны она хороша когда ты сам лично знаешь, кто виновен, и смело можешь убить его, но другое дело это совесть! Очень противное чувство! Да и вообще кто нам дал право убивать?
Deca Dance
Цитата |
теоритически, она может быть применена по настоянию суда. |
Суд такого права не имеет. Отмена моратория на смертную казнь процедура сложная - это дело не одного дня. Если покопаться, то, по-моему, там сделали так, что ее введение почти невозможно.
Deca Dance
23.02.2006 - 10:24
Flame
я вообще совершенно не разбираюсь в юриспруденции, но если рассматривается дело "из ряда вон" или государственной значимости, разве наш Верховный Конституционный Суд (по-моему он так называется), не имеет возможности рассмотреть применение смертной казни к конкретному лицу?
Deca Dance
Конституционный суд имеет право лишь рассматривать дела, связанные с Конституцией РФ. Для отмены моратория нужно рассмотрение в госдуме и совете Федерации.
Deca Dance
24.02.2006 - 02:01
Цитата (Flame @ 23.02.2006 - 13:10) |
Deca Dance Конституционный суд имеет право лишь рассматривать дела, связанные с Конституцией РФ. Для отмены моратория нужно рассмотрение в госдуме и совете Федерации. |
а, всё понятно.
спасибо большое.
моя ошибка.
CheRtovka
26.02.2006 - 20:43
Цитата |
да,кстати. смертная казнь не отменена, а временно преостановлена. |
Как раз-таки мораторий заканчивается в 2006 году. Потом и пойдет расмотрение данного вопроса, восстанавливать ли... Увидим)
Мое мнение на этот счет: да, смертная казнь в чем-то может являться наивысшей степенью наказания для преступлений самой серьезной категории.... но ошибки, именно ошибки следователей, власти и т.д., которые постоянны и неистребимы будут приводить к большим колличествам невиновных жертв.
Если бы разбирались на все 100% с делом, доводили быдо чистосердечного признания- тогда можно))))
Только правельно подметили ,зачем каким-либо серийным убийцам или маньякам-педофилам (извеняюсь)) ) давать такой простой выход, просто быстротечную смерть. Слишком мягко.
Вобщем вопрос спорный, не знаю даже какое бы решение приняла я, будь поставлен мне этот вопрос .
Цитата |
Как раз-таки мораторий заканчивается в 2006 году. Потом и пойдет расмотрение данного вопроса, восстанавливать ли... Увидим) |
Восстанавливать это вряд ли, иначе нас очень некрасиво погонят из Совета Европы. =) Обязательство как никак дано.
Steamer
27.02.2006 - 12:26
CheRtovka
Цитата |
Как раз-таки мораторий заканчивается в 2006 году. Потом и пойдет расмотрение данного вопроса, восстанавливать ли... |
Нет и еще раз нет. Если не начнется Третья мировая, снятие моратория практически невозможно.
CheRtovka
27.02.2006 - 13:46
Цитата |
Нет и еще раз нет. Если не начнется Третья мировая, снятие моратория практически невозможно. |
Я сказала, что срок действия моратория заканчивается, но будет рассматривается вопрос о его продлении, и о продлении ли вообще? ))
Не сказала же, что казнь возобновлена.
Steamer
27.02.2006 - 13:56
CheRtovka
Цитата |
будет рассматривается вопрос о его продлении |
Рассмотрят и постановят продлить мораторий. Все просто.
Цитата |
Не сказала же, что казнь возобновлена. |
А я и не утверждал обратное
Wolf’s Bride
27.02.2006 - 16:23
Есть только одно преступление за которое человек заслуживает смерти, это - убийство.
Интересно,что-бы сказали так называемые "гумманисты",если-бы по вине какого-нибудь ублюдка или ублюдков что-нибудь случилось с их близкими?Ручаюсь,всю их гуманность как ветром бы сдуло.Легко рассуждать на тему,которая тебя лично не затрагивает...
Цитата |
Ручаюсь,всю их гуманность как ветром бы сдуло. |
Ага, вот поэтому - пожизненное заключение в камере 3 на 3 с аццкими условиями, а не быстрая безболезненная смерть.
Romadera
22.03.2006 - 10:27
Цитата |
Интересно,что-бы сказали так называемые "гумманисты",если-бы по вине какого-нибудь ублюдка или ублюдков что-нибудь случилось с их близкими? |
А что бы сказали те, кто так активно борется за отмену моратория, если бы их несправедливо осудили на эту казнь?..
Цитата |
А что бы сказали те, кто так активно борется за отмену моратория, если бы их несправедливо осудили на эту казнь?.. |
Проблема в несправедливом суде,а не в смертной казни.Если мы исходим из несправедливости судей,тогда любое их дествие будет неправильным,и гуманное и негуманное...
Romadera
22.03.2006 - 16:14
Цитата |
Если мы исходим из несправедливости судей,тогда любое их дествие будет неправильным,и гуманное и негуманное... |
А что хуже, помиловать десять преступников или осудить десять невиновных?..
И прежде чем выбрать второй вариант, задумайтесь над смыслом казни - это месть, но она ничего не изменит и не восстановит справедливость.
А что ты имеешь против мести?Если человек ею полностью не ослеплен,как впрочем и всепрощением,это вполне нормальное и есстественное человеческое чувство...
До Андрея Чикотило расстреляли одного человека, которого суд признал виновным в совершении изнасилований. После расстрела следственные действия велись еще по 2м подозреваемым. Благо органы следствия и дознания все-таки отловили настоящего манька.
Я думаю, что наша система органов как следствия, так и правосудия не так хорошо развиты, чтобы снимать мораторий. Сколько может умереть невинных людей!
Romadera
23.03.2006 - 10:02
Цитата |
До Андрея Чикотило расстреляли одного человека, которого суд признал виновным в совершении изнасилований. |
А скольких ещё осудили и расстреляли по делам других серийников? Попозже могу предоставить полный отчёт...
Цитата |
А что ты имеешь против мести? |
Если человек украл вещь, а он должен возместить её стоимость, дабы её владелец смог купить новую. Это разумно и справедливо. Но если он забрал жизнь, что он может сделать, отдав свою? Это эмоции, а они в беспристрастной (идеал!) судебной системе излишни.
Это не эмоции,если человек сознательно отнимает жизнь другого,он должен быть готовым заплатить за это своей,все просто...
Romadera
23.03.2006 - 11:00
Цитата |
если человек сознательно отнимает жизнь другого,он должен быть готовым заплатить за это своей,все просто... |
Это не равноценный обмен. Это вообще не обмен. Грубый пример: если сосед сломал Вам дверь, то он должен сломать и свою - чтоб не обидно было...
Это уже напоминает всякие "око за око"...
D69
Цитата |
Это не эмоции,если человек сознательно отнимает жизнь другого,он должен быть готовым заплатить за это своей,все просто... |
Вы так легко относитесь к человеческой жизни! Как-будто это какая-то вещь. Поставьте себя на место судьи выносящего приговор. Вы уверены что с легкостью бы вынесли смертный приговор??
Wintry
23.03.2006 - 18:43
Flame
Цитата |
так легко относитесь к человеческой |
Убийца должен быть убит.Древняя,как мир,истина.
А не отпущен на свободу из-за своей невменяемости.Если убивать каждого убийцу,то будущие задумаются об "расплате" и не будут вершить свою гнусную работу,одурев от безнаказанности и вседозволенности.
Как раз вынести оправдательный приговор гораздо легче,чем обвинительный.Вообще быть "добрым" проще.Списал всю ответственность на свою доброту и ништяк.И главное прокричать на весь мир,что ты добрый,а не слабый.Вот только станет ли мир лучше,и станет ли ему легче от такой "доброты"?P.S.И с чего это вы взяли ,что я легко отношусь к человеческой жизни и она для меня ничего не стоит?
Romadera
23.03.2006 - 19:41
Цитата |
Как раз вынести оправдательный приговор гораздо легче,чем обвинительный. |
Да нифига подобного. Гораздо проще посмотреть фото изувеченного трупа(ов), попричитать, назвать убийцу дьяволом во плоти и послать на электрический стул. А вот включить голову и всё взвесить - это уже другое...
Цитата |
Убийца должен быть убит. |
Любой убийца?
Wintry
23.03.2006 - 20:03
Romadera
А по каким критериям собираешься их дифференцировать?По наличию или отсутствию смягчающих обстоятельств?
А винить по принципу детоубийство серьезнее,чем убийство бабушки-не серьезно.Это все люди и принцип меньшего зла здесь не срабатывает.
Romadera
23.03.2006 - 20:35
Wintry
Ты ушёл от вопроса, весьма простого и конкретного. Сразу же подозревают меня в чём-то...