Э, а если у человека уже есть половинка? Зачем тогда знакомиться? Не специально, а просто так - через общих друзей, даже в интернете можно случайно встретить интересных людей противопололожного пола...

А что,все интересные люди обязательно должны становится друзьями?..А про вторую половинку вот что скажу:сравнение идет всегда всех со всеми...И даже если вы уверенны,что у вас есть любимый человек,никогда вы инстинктивно не перестанете искать лучше...

*пацталом*
Ну не знаю... Эти поиски, и оценки, и подгонки так надоедают, что обретя желаемое даже думать и вспоминать об этом противно. Не то что по сторонам смотреть. Окружающие теряют половую принадлежность и становятся просто личностями. Про себя говорю конечно...

Спорить дальше бесполезно,т.к.тут ясно сказано:выскажите ВАШЕ мнение!Мы с вами его высказали?Высказали...Отдали должное этому вопросу?Отдали...Так давайте ж остановимся на достигнутом!

Я думаю, что дружба между парнем и девушкой бывает. Она может перерасти во что-то большее, а может и нет. Для меня каждый прежде всего - человек, есть среди друзей и парни, я их считаю своими друзьями, а о любви даже мыслей не возникало. Все зависит от человека, каждый смотрит на людей по-разному и отношение каждого к людям неодинаково.

Может.
Между гомосексуалистом и девушкой любой ориентации.Особенно между лесбиянкой и геем.не разлей вода!
Они такие классные! У меня уже двое таких друзей - лучше не найти.

Мда, ща нас по причине наличия у нас девушек-друзей еще и в геев запишут %)

Возможна!
У меня есть отличный приятель. Правда, поначалу он был в меня немного влюблён, но это было давно и неправда )

Я раньше думала, что дружба между парнем и девушкой может быть. А сейчас скорее склонна полагать, что нет. Просто все мои дружбы с парнями заканчивались тем, что они потом признавались мне в любви и предлагали встречаться... Не думайте, что я себя вела как-то развязно - нет! Просто наверно природа всегда берет свое. Теперь вот приходится с парнями держать дистанцию и быть только "знакомыми"...

Дружба будет до тех пор пока не появится ревность...

безусловно, сначала должно присутствовать какое-то взаимное влечение, и лишь потом уже возможна дружба. Подтвержденно личным опытом

А без влечения никак? Или мужчино женщину, не привоекающую его в определённом смысле вообще за живое существо не считает?

veter,
присоединяюсь к вопросу Romadera, дружба может быть только вот с этим влечением?)

Конечно бывает!
И бывает даже если до этого не было никакого влечения! Но такое может быть только между людьми определенного характера (я кним, пожалуй, отношусь). Другое дело, что будет неприятно, если у такого Друга дружба перерастет во что-то еще... А зарекаться никогда нельзя. Любовь зла, неожиданна и безжалостна!

А я бы сказала, определённого уровня развития... Те, для кого женщина - сосуд для спермы(с)/коллега по шоппингу, а мужчина - собутыльник/источник денег сюда не относятся.

Не относятся, но, имхо, среди незаурядных людей полно таких, у кого дружба с существом противоположного пола практически неизбежно перерастет в совсем другое отношение с автоматической потерей дружбы.

Тут уж от случая зависит. Мне кажется, что тут незаурядность роли не играет. Но по сути не может быть такой дружбы у ярого сексиста(тки).

Eisbär,

Эт точно


В принципе, это и с обыкновенными людьми происходит...Хотя в полне возможно, что после любви снова будет дружба.

Дружба между лицами разных полов существует, только вот не у всех людей она может быть. Всё ведь зависит от человека.

У тебя неприятие полноценных отношений или те конкретные парни те тебя не устраивали как "парни"?

Romadera,
Я под незаурядностью имел ввиду это:

Так что мне не очень ясно, что Вы хотели сказать этим:

%)

Margo

Хм. А кто такие по-твоему "обыкновенные люди"?
Я себя не хочу относить к "обыкновенным", я надеюсь, я все-таки индивидуальность

Как ни странно, любой человек думает о себе то же самое. Потому что каждый из нас - индивидуальность. Тем не менее, большинство людей - обыкновенные, средние, ничем не выдающиеся. Только вот честно себе в этом признаться бывает очень нелегко...

Anna,
Я спросил потому что "обыкновенными" можно назвать тех кого по телевизору не показывают каждый день, можно - тех кто не пишет стихов, картин или музыки или тех, кто вообще ничем не выделяется из массы многочисленноого быдла с которым и общается.
Мне просто интересно, что имела ввиду Margo.

Eisbдr,
ты написал, что
На что я тебе ответила, что и у обыкновенных, то есть заурядных в каком-то смысле людей дружба может перейти в любовь. Но рано или поздно эта любовь снова может перейти в дружбу, правда не всегда.

Margo,
под "незаурядными" я имел ввиду "определенного уровня развития" (см. пост Ромадеры). Просто видимо зря я погнался за краткостью
Сорри за флуд...

да)она есть.даже не смотря на влечение и прочее.Просто это физиологией так устроено.А очень тёплые,нерушимые отношения между двумя полами-это прекрасно,я считаю.

ну не надо ...я и с парнями отлично общаюсь и с девушками, это не показатель...

Конечно бывает, а что из этого такого Сверхестественного?

Это уже не дружба, а нечто другое.

дружба....
Зачем ещё все по полкам разделять?я же написала,так природой устроено.
У меня вот с другом очень теплые отношения,нормально общаемся,могу при нём сделать все,что захочу-при это не будет возгласов:"ТЫ ЖЕ ДЕВУШКА".Хотя иногда без флирта не обходится.и всё равно принимаем за дружбу.он не хочет от меня отношений,а я-от него

Во первых- не всё же мне лингво цитировать. Дайте кто-нибудь определение того о чём топик.
Второе. Как кто-то из вас может лично судить о том дружат вот эти конкретные парень с девкой или нет. Да даже и по своему опыту сложно судить. А ну как для меня она просто друг, а она на меня молиться в тайне ... Парень то от девушки никогда не утаит что он её хочет, любая девушка сразу это просекает. А вот девушка от парня может долго это скрывать по идее если конечно хватит самообладания.

Ну я склоняюсь к тому что в принципе то возможно всё о чём вы говорите. У меня много таких подруг... Подавляющее большинство моих друзей- девушки.

А в соседнем топике Вы утверждали шо такое невозможно по определению...
А действительно, для многих "дружить" - совершенно разные понятия. Я, дабы убрать излишнюю иделизацию, подразумеваю в конкретном случае просто приятельские отношения, выходящие за рамки "привет-как дела".

Аа... Вы почитайте повнимательнее что я там утверждал. Я там имел в виду несколько другое. Поэтому и попросил тут сперва определиться с понятиями.
Там я лишь хотел сказать что в принципе мужчины всегда не прочь переспать с девушками с которыми они только просто дружат, в отличии от девушек. а дружить так пожалуйста... Кто ж мешает.
Более того- можно и дружить и спать вместе и при это никакой любви-ничего личного- just friends. Вот мой друг Alsvartr жалко свалил, а то бы он расскзал- у него так было.

Ergil

- вам, уважаемый, толком всё и написано: "Бывает ли дружба между парнем и девушкой?", могу разьяснить : топик создан для того, что бы каждый, кто хочет выразить своё мнение на этот счёт, доказал свою точку зрения, опираясь на ряд определённых фактов и/или личный опыт.
а в целом-топик, чтобы поговорить

Во-первых: уверяю вас, судить может каждый. Вопрос в том, чем он будет подкреплять свои доводы.
Во-вторых: дружба, представьте себе - это обоюдно принятый факт. Как вы можете называть другом человека, в чиьх чувствах и намерениях не уверены? Хотя, возможно, вы считаете иначе.
В-третьих: "девкой"- как грубо... Я не придераюсь к словам, просто на фоне вашего поста-выделяется.
- угу, да в принципе можно спать с кем угодно и когда угодно. в нашем мире сейчас - вообще всё возможно и абсолютно неудивительно. только не понимаю-чему тут радоваться? если люди - друзья(как вы сами утверждаете)- не испытывая к друг другу влечения("никакой любви-ничего личного") - спят друг с другом -я не знаю как это назвать и на что сослаться..только если... невозможность найти нормального партнёра или безысходность???

по-моему дружба между парнем и девушкой возможна вполне. я по собственному опыту сужу. у меня есть очень хорошие друзья парни, и кстати, могу сказать что с ними могу поделиться гораздо большим, нежели с подругами-девушками. уж не знаю почему..видимо располагают.
и ещё я согласна с Ремарком:"Любовь не пятнают дружбой. Конец так конец."не считаю, что после близких, интимных отношений возможна дружба, хотя это только моё имхо.

Без подколов искренне поинтересуюсь... Парни хотят переспать потому что им всё равно с кем (утрирую, не рагацца...) или дружат с тем, с кем хотят переспать? А если девушка такая, что только очень по пьяни (вольная перефразировка Вас), но при этом есть сходство в интересах и позициях, то с ней дружить не захочется?

А что есть дружба в таком контексте? Если вдуматься, то друг, это любимый с кем не хочется переспать, а значит с большой вероятностью он одного пола, значит дружба возможна только между однополыми существами...))
Всё дело в определении понятий... Если б я считал друзьями всех, с кем я пил (с)...

Дружба в истинном смысле - вряд ли. А общение - вполне. Раз уж когда-то любили этого человека, то менять мнение о нём, значит предавать часть себя, пусть и прошлую. Другой случай когда человек в процессе этого исчерпывает себя...

.да я это и имею ввиду, общение возможно, но не дружба.
исчерпывает себя в процессе...в процессе любви?*сонно тупит*
угу.но вообщето , можно хотеть переспать и с подругой(тока в меня камни не кидайте=)). к тому же опять возвращаемся к тому что такое любовь..(ААА!!).
а вообще миллион раскладов...
можно любить, не хотеть, но и не дружить (напр.:наши родители(опять же-не бейте меня))
можно любить(как друга), но хотеть и дружить (вдруг влечение какое-то возникло между друзьями, влечение не больше..такое единовременное)
в итоге всё упирается в то, что всё таки любовь понятие многогранное: любовь мужчины к женщине и дружба(что тоже любовь-только в другой форме) между мужчиной и женщиной...


и кстати:Это мой 200 пост!!

нужно просто с удивлением для себя открыть суть:"Дружба есть"(или,если вы не сторонник моего мнения)"Дружбы нет!"...а по каким причинам-додумывайте сами.вроде уже все сказано..

Ну мне не захочется... Я вобще не общаюсь с девушками которые мне сексуально не привлекательны. Если только в асе. Но в принципе таких девушек то которые совсем уж ни в какие ворота, их меньшинство. Нормальная девушка всегда должна уметь хорошо выглядеть, поэтому безобразную внешность я считаю пороком вроде лени- может а не хочет.


Нет, топик создан для того чтобы впустую почесать языком потому что уже какую страницу все бакланят, а никто так и не дал чёткого определения что такое дружба.
И в частности неплохо было бы для начала определиться исключает ли дружба секс и наоборот.

Ergil
я написала:

вы:
-- , ну и я бы не сказала, что впустую..хотя..лично мне интересно послушать точки зрения людей на данную тему. Если вы считаете, что эту пустой трёп - вы так же принимаете в нём участие.
- кхм..вы тоже не дали чёткого определения слова дружбы-начнём с этого. второй вопрос, то что топик называется не "Что такое дружба", а "Существует ли дружба между парнем и девушкой". Тут уж каждый может выбирать: просто ответить на данный вопрос опираясь на собственный опыт, либо как вы говорите- детально разобрать само определения слова дружба, а потом уже делать выводы.
- вы меня веселите, вы тут всем условия диктуете, а сами отмалчиваетесь. мне бы было интересно опслушать вашу точку зрения по этому вопросу, раз уж вы сами его сформулировали.
я тоже могу ответить. я уже говорила, что сейчас вообще всё неудивительно, и может быть миллион расскладов(посты читайте выше), но лично для меня дружба не приемлит секс, по одной простой причине - для меня секс возможен с человеком, к которому я испытываю определённые чувства. "Определённые"- страсть, любовь. Своих друзей я так же люблю, но однозначно по-другому, не так как своего мч. к тому же, как я уже говорила, я не понимаю смысл "дружеского секса". Два человека, которых не тянет друг к другу но которые при этом спят вместе - .....уже говорила:
насчёт того, что такое дружба...дружба-форма любви, вычитала что - этическая форма любви.в греческом языке три слова обозначают любовь Эрос, Филос и Агапа. Агапа это возвышенная любовь к Богу, Эрос - любовь с чувственным компонентом, а Филос - как раз олицетворение той любви, которой мы привязаны к детям, родителям, друзьям.
я думаю, что дружба возможна между определёнными мужчиной и женщиной-всё зависит конкретно от ситуации. вопрос в том, насколько долго сможет продолжаться дружба но без сексуального компонента.

Очень многие так подразумевают. Наверное это правильно (а может и нет).

А я не согласна с Ремарком. Слишком категоричное высказывание для взрослого трезвомыслящего человека. Как дружба (если это действительно дружба) может что-то запятнать? Да, дружба - это форма любви, когда уверен в человеке иной раз больше, чем в себе, знаешь, что можешь на него рассчитывать в трудную минуту и знаешь, что он никогда тебя не подставит, когда молчание вам не в тягость, но и поговорить есть о чем (это фактически мое определение дружбы). И если уходит страсть и желание спать вместе и строить совместную жизнь, но остаются те отношения, которые я описала, без всяких недомолвок и недоговоренностей, когда чувствуешь себя с этим человеком (другом) естественно и непринужденно и можешь поговорить буквально обо всем - разве это что-то пятнает? Разве лучше "конец, так конец"? Лучше оборвать все связи с хорошим человеком? Нет, я так не считаю.
Я уже писала выше о своем личном примере: трое моих друзей мужского пола в прошлом были моими любовниками. Не знаю, возможна ли такая дружба изначально, без всякого сексуального подтекста, но когда он становится неактуальным - для меня вполне возможна.

Ладно, видимо Вы в этом плане не очень избирательны (не в обиду сказано - констатирую). То есть, грубо говоря, для Вас сексуально привлекательна любая общепризнанно привлекательная девушка. Тогда вопрос снимается...

Таки кто-то пойдёт менять свою жизнь в соотвесвии с форумскими высказываниями?

Ничего, вот когда мы вырастем бльшие, будут у нас квартира-диплом-мандолина, мы тоже так сможем...)


Я не понимаю, как можно испытывать к человеку тёплые моральные чуйства и не хотеть его физически. Соответсвенно для меня невозможна дружба...)

Anna

- ну я пока ещё не взрослый трезвомыслящий человек...)я пока по своему мизерному опыту сужу...вообще это дело наверное очень субъективное.
Romadera
-нет, наврядли, я о том, что лично мне интересно знать мнения отличающиеся от моего...интересно знать почему именно чеовек так считает)

Margarit,

так я тоже сказала не про тебя, а про Ремарка.
Конечно, это все субъективно - даже для одного человека - далеко не все мои любовники стали мне настоящими хорошими друзьями. Тем более, отношения могут заканчиваться по-разному.
Просто максималистские высказывания по типу "я никогда, я всегда", "надо только так и не иначе", звучащие как аксиомы, мне не близки, какой бы классик их не говорил.

Вы просто не определились с тезисом. Спор по этому идёт ни о чём. Я бы вам дал определение, но в Лингво на эту тему ничего толкового нет просто, а лезть куда-то ещё искать мне не досуг. По идее автор топика должен был начать с этого.

Ваш сарказм мне забавен. Если хотите опровергнуть какое-либо из моих суждений- приводите аргументы. Или хотя бы сформулируйте тезис.

Я пока что в этом топике просто веду беседу так же как и все остальные тут. То есть ничего не аргументирую, а просто так заявил что вот для меня оно так и секс дружбе не помеха зачастую.
Так по логике вы и несогласиться не можете по сути потому что я и утверждений то никаких не делал чтобы с ними не соглашаться. Я, как и всё почтенное собрание просто высказал своё мнение.

Anna
- моя дурная привычка..принимать всё на свой счёт(
Ergil
- вы меня простите, но в этой теме ваши посту в большенстве ни о чём как раз. вы только говорите что нам всем нужно писать ..а вашей точки зрения мы так и не услышали(её кстати можно попробовать и самому сформулировать.)
- что вы так привизались к этому "сформулируйте тезис"-тезис уже сформулирован, возможно не точно..но всё же..
- я свою точку зрения аргументировала, как и Ромадера, кстати, читайте посты внимательнее. конкретно по теме мы уже выразили наши мнения, мы только от вас и ждём - вашей точки зрения(хотя возможно я что-то упустила..в таком случае-заранее извиняюсь)

Вы заметьте, что я в немалом проценте случаев с Вами согласна, но меня порой искренне забавляет Ваша манера изложения, приправленная саморекламой. Ничего, некоторым еще хуже - их теперь во всех темах бутербродами поминают, и ничего...

похоже-нет

Такой уж есть. Не исправлятся ж в самом деле.

Когда мой парень узнает об очередном моем друге(а без них я просто не могу) он заявляет, что верит, что он просто друг, но на самом деле просто кипит от злости. И как этим упрямцам доказать?
Но я задолбалась считать его подружек.... Их столько.. хотя сейчас уже меньше. Я верю в эту дружбу, но контролироватm все же надо (имеются в виду подружки парня)

Эста,
Ну что значит контролировать? Шпионить? Дозировать их общение?
Недоверие, сплошь и рядом недоверие. О мир порока и разварата... Пошла вешаться.... спать то есть.