Electra
23.12.2005 - 22:37
А мне рассказывали случай, как молодой девочке слелав аборт сказали, что теперь она никогда не сможет зачать. Девочка, недолго погоревав, пошла направо-налево... Каково же было удивление врачей, когда эта девочка снова пришла делать аборт. Но и этот аборт был не последним...
P}{AN†<¤>M
24.12.2005 - 14:06
Если женщина не хочет ребёнка, при этом родит то жизнь для дитя будет хуже смерти! При этом как гласит библия:
"Не уби, не укради" - а аборт это ничто иное как убийство!
Romadera
24.12.2005 - 14:20
Цитата |
При этом как гласит библия:
"Не уби, не укради" |
Хвала создателю за то что у нас не оталитарно-религиозное государство. Потому как та же заповедь "не убий" весьма нежизнеспособна.
А потом, ну как можно считать аборт убийством? Не понимаю. Эмбрион - набор клеток. Всё. Больше то го вам скажу, я и убийство младенца не могу назвать полноценным. Младенец тоже не особо мыслит, не имеет никаких мыслей и убеждений, характера, а соответственно он фактически на уровне животного. Другой вопрос, что к младенцу может привязаться сама мать, благодаря великому и ужасному инстинкту, но уж в случае с эмбрионом и абортом это невозможно по понятным причинам.
Electra
24.12.2005 - 14:58
Цитата |
При этом как гласит библия:
"Не уби, не укради" |
Библия здесь не при чём. Каждая заповедь заложена в нашей морали. А у кого убить и украсть - это норама, тот нездоров.
Цитата |
Эмбрион - набор клеток. |
На первой неделе это всего лишь полый шарик из множества клеток. К концу второй уже сформированы органы. Убийство заключается лишь в том, что мы лишаем это существо права жить.
Цитата |
Больше то го вам скажу, я и убийство младенца не могу назвать полноценным. Младенец тоже не особо мыслит, не имеет никаких мыслей и убеждений, характера, а соответственно он фактически на уровне животного. |
Младеней (полноценный) имеет потенциал к развитию. И никто не знает получиится ли из него обычный рабочий, или великий учёный.
Romadera
24.12.2005 - 15:28
Цитата |
Младеней (полноценный) имеет потенциал к развитию. |
Только этот потенциал в большинстве случаев легко воспроизвести ещё раз. Сейчас возможно кто-то скажет, что у каждого такого пищащего существа aka младенца своя судьба, но я не верю в судьбу.
Electra
24.12.2005 - 15:38
Цитата |
Только этот потенциал в большинстве случаев легко воспроизвести ещё раз. |
НО это будет уже другая комбинация хромосом! А интеллект на 40% обусловлен генетически
Про судьбу, в таком случае, промолчу, но я называю это "жизненный путь".
Einsanmkeit
29.12.2005 - 13:02
Я за оборты. Дело в том, что сегодня не то время, чтобы без проблем можно было бы заботиться о своем потомстве. Луче пусть детя совсем не родиться, чем родиться у тупой "мамаши", которая его бросит потом, другая не будет о нем заботится и тому подобное. Существуют и др. ситуации, которые не позволяют девушкам в данный момент идти на такой шаг. Я считаю, чтобы не брать грех на душу, стоит сначала самим предупредить таку возможность. Не в каменном же веке живем!
Wintry
29.12.2005 - 18:36
Интересная мне пришла в голову мысль,когда по скорой везли очередную шваль в роддом:если Вам не нужны дети,а свою плоть потешить хочется,то необходима стерилизация(причем подконтрольная со стороны государства)
Возможно это значительно снизит число абортов...
Romadera
29.12.2005 - 18:44
Цитата |
когда по скорой везли очередную шваль в роддом |
Я всегда ценила нашу медицину за крайнюю степень человеколюбия.
Цитата |
а свою плоть потешить хочется,то необходима стерилизация |
Ещё желательно стерилизовать наркоманов и алкоголиков, людей с задержкой развития, психически больных. Рожданмость теплится, но отнюдь не за счёт здорового поголовья...
Ну а с молодняком что делать? Стерелизовать негуманно - вырастет, человеком станет... Контрацепции - ж*пой жуй, всех видов. Почему же молодёжь пренебрегает ею?..
Wintry
29.12.2005 - 18:50
Romadera
Цитата |
Я всегда ценила нашу медицину за крайнюю степень человеколюбия |
А по другому данную особь было не назвать
Цитата |
Ещё желательно стерилизовать наркоманов и алкоголиков, людей с задержкой развития, психически больных |
и бомжей!
Цитата |
Ну а с молодняком что делать? Стерелизовать негуманно - вырастет, человеком станет... Контрацепции - ж*пой жуй, всех видов. Почему же молодёжь пренебрегает ею |
Много вариантов:
1)жалко лаве на контрацепцию
2)забыл купить презервативы,а выходить на улицу в аптеку уже лениво)
3)авось пронесет!
4)к примеру у 13-14 летних девочек не бывает должных знаний о контрацепции
А насчет того,что когда вырастет станет человеком-это еще большой вопрос
Замечу сразу-варианты взяты мною из реальной жизни,но НЕ из собственного опыта!
Romadera
29.12.2005 - 19:34
Цитата |
1)жалко лаве на контрацепцию |
Побольше бы акций в школах с раздачей презервативов. Ханженство в таких вопросах губительно.
Цитата |
4)к примеру у 13-14 летних девочек не бывает должных знаний о контрацепции |
См. выше.
А вообще, всё-таки долг родителей заботится о таких вещах. И, кстати, есть и такие, которые чуть ли не насильно распихивают детям по карманам те же презервативы.
Wintry
29.12.2005 - 20:19
Цитата |
И, кстати, есть и такие, которые чуть ли не насильно распихивают детям по карманам те же презервативы |
Есть -никто и не спорит,но есть и такие которых начинает коробить от мысли о использовании их ребенком контрацептивов и вообще об интимных отношений этого самого ребенка
Цитата |
Побольше бы акций в школах с раздачей презервативов |
А что есть такие акции?Когда я учился в школе ничего подобного не было...
Romadera
29.12.2005 - 20:52
Цитата |
есть и такие которых начинает коробить от мысли о использовании их ребенком контрацептивов и вообще об интимных отношений этого самого ребенка |
Как раз только что прочитала одну англоязычную статью на эту тему. В Америке всё тоже самое...
Цитата |
Когда я учился в школе ничего подобного не было... |
У меня тоже, но сестре повезло больше. Правда задолго до этого я лично впихнула ей в кошелёк целую упаковку
Electra
1.01.2006 - 04:12
Эту статью нам в универе почитать давали. Думаю, в тему. Ну как можно убить это существо...
Electra довольно интересно
После одного случая,я стал иногда оправдывать аборты
Просто мы возили 8 дневного ребенка -дауна,от которого отказалась сразу после родов мать, в дом ребенка.
Спрашивается,не лучше ему погибнуть в эмбриональном состоянии в утробе матери,чем жить довольно неполноценную(назовем помягче) жизнь,даже не познав материнской любви...
В данном случае-аборт наименьшее зло!
Electra
1.01.2006 - 17:22
Цитата |
Electra довольно интересно |
Угу. Вчера Ромадере это впихивала, а она отплёвывалась
Цитата |
Просто мы возили 8 дневного ребенка -дауна,от которого отказалась сразу после родов мать, в дом ребенка. |
Wintry, а медико-генетическое консультирование ещё не достигло таких высот, чтоб прогнозировать хромосомные мутации?
Electra
Цитата |
медико-генетическое консультирование ещё не достигло таких высот, чтоб прогнозировать хромосомные мутации? |
Конечно не на все 100 прооцентов,но на 90 можно точно спрогнозировать)
Хотя на синдром дауна влияет не только генетический материал родителей,но и куча всякой фигни начиная с возраста матери.Кстати,лучший период для родов 18-25 лет,затем на каждый год матери добавляется несколько процентов вероятности дауна у ребенка.
Только это довольно дорого стоит и проводится в крупных городах,да и мало кто обю этом знает
Как я понимаю,вопрос к тому что если бы мать знала диагноз-сделала аборт?
Electra
1.01.2006 - 18:13
Цитата |
Конечно не на все 100 прооцентов,но на 90 можно точно спрогнозировать) |
Я слышала ДНК человека уже на 100% расшифрован.
Цитата |
Хотя на синдром дауна влияет не только генетический материал родителей,но и куча всякой фигни начиная с возраста матери.Кстати,лучший период для родов 18-25 лет,затем на каждый год матери добавляется несколько процентов вероятности дауна у ребенка. |
Да эт не тока ж к Дауну относится, а и ко всем мутациям. Иными словами, чем дольше лежит яйцеклетка в материнском организме, тем больше вероятности, что она подпорчена генетически.
Цитата |
Только это довольно дорого стоит и проводится в крупных городах,да и мало кто обю этом знает |
Видимо, со временем, это будет более доступным.
Цитата |
Как я понимаю,вопрос к тому что если бы мать знала диагноз-сделала аборт? |
Думаю, да... Разве не так?
Romadera
1.01.2006 - 18:15
Так ведь это убийство. И пусть он/она будет дауном, но всё равно имеет право на жизнь. Это такой же младенец, по большому счёту. Который так же будет всё чувствовать, как и те здоровые уродцы из статьи. Вам его не жалко?
Electra
Цитата |
Я слышала ДНК человека уже на 100% расшифрован |
расшифрован на 100,но как я сказал на формирование генетического статуса ребенка влияет не только хромосомы родителей
Цитата |
Да эт не тока ж к Дауну относится, а и ко всем мутациям |
насчет влияние на Даунизм читал в научной литературе,а про остальное только могу догадываться...
Хотя действительно женский организм не обновляется...
Romadera а кому сейчас легко?(сказал без 1,5 недель отец
)
В принципе-мать не должна решать за ребенка его право на жизнь...
ну а почему делают аборты рассмотрено выше)
Romadera
1.01.2006 - 18:38
Цитата |
В принципе-мать не должна решать за ребенка его право на жизнь... |
А я считаю, пока он - часть её, паразит, истощающий её ресурсы, его жизнь полностью в её власти.
Мне-то даунов, равно как и здоровых детей как-то не особо жалко. Аборт уместен, но в разумных количествах, иначе это ужн говорит об уровне развития мамаши...
Цитата |
Аборт уместен, но в разумных количествах, иначе это ужн говорит об уровне развития мамаши... |
Да?А на каком по счету аборте заканчивается разумность?
Romadera
1.01.2006 - 18:43
Цитата |
Да?А на каком по счету аборте заканчивается разумность? |
Ну, я считаю, что больше раз двух-трёх подряд презервативы не рвутся и маньяки не насилуют...
Electra
1.01.2006 - 19:42
Цитата |
те здоровые уродцы из статьи |
Цитата |
А я считаю, пока он - часть её, паразит, истощающий её ресурсы, его жизнь полностью в её власти. |
Romadera, не забывай, что мы все когда-то были эмбрионами. Более того, в этом периоде мы все почти равны.
Цитата |
Ну, я считаю, что больше раз двух-трёх подряд презервативы не рвутся и маньяки не насилуют... |
Ну тут уже элементарная дурость мамаши...
Цитата |
, не забывай, что мы все когда-то были эмбрионами. Более того, в этом периоде мы все почти равны. |
Что за разница скрывается за словом ПОЧТИ?(разный пол?)
Romadera
Цитата |
Ну, я считаю, что больше раз двух-трёх подряд презервативы не рвутся и маньяки не насилуют... |
при должном степени невезения презервативы могут рваться более 2-3 раз и маньяки насиловать чаще)))
А вообще при разрыве презерватива можно принять посткоитальный контрацептив...(конечно,эти мамаши подобного или не знают,или не хотят)
Romadera
1.01.2006 - 22:42
Цитата |
при должном степени невезения презервативы могут рваться более 2-3 раз и маньяки насиловать чаще |
Ну клинический случай а-ля собака Счастливчик из анекдота мы не рассматриваем))
Просто за 2-3 раза можно уже научиться думать и начать принимать оральные контрацептивы.
Electra
1.01.2006 - 23:45
Цитата |
Что за разница скрывается за словом ПОЧТИ?(разный пол?) |
Не совсем, но физически. Разница в целостности генетического материала, а следовательно, и в развитии плода.
Einsanmkeit
2.01.2006 - 09:50
Много случаев нежелательной у школьниц. Я так считаю, что это просто распущенность. В таких ситуациях можно вину возложить на родителей. Это недостаточная степень воспитанности. Мое субъективное мнение. Ведь в современном обществе, в котром якобы все доступно именно родители должны объяснить своим детям о том, что можно или нельзя.
Romadera
2.01.2006 - 11:38
Цитата |
именно родители должны объяснить своим детям о том, что можно или нельзя. |
Предупреждён - наполовину спасён, но в случае подростков этот принцип не действует. Объяснить родители могут что угодно, но это отнюдь не заставит молодёжь вспоминать о средствах защиты в пылу страсти. А классическая русская надежда на "авось"?..
Zhivuchaj Odnako
3.01.2006 - 04:00
Это дело личное. Для каждого своё.
Einsanmkeit
Цитата |
Ведь в современном обществе, в котром якобы все доступно именно родители должны объяснить своим детям о том, что можно или нельзя. |
Таким образом,данное высказывание можно считать как призыв для родителей принять посильное участие в ограничении(вплоть до полного прекращения) половых связей у школьников?
Romadera
3.01.2006 - 20:40
Цитата |
призыв для родителей принять посильное участие в ограничении(вплоть до полного прекращения) половых связей у школьников |
Ха 44 раза... Это невозможно. Запретный плод становится на несколько порядков слаще... Тут может помочь только пристегнутыый наручниками к ребёнку секьюрити...
Romadera
Не!Есть разумные ограничения...
Класса с 9-го- пожалуйста, занимайтесь сексом,коли так надо,но в 7 классе?
(это я прочел статейку ппрро залет семиклассницы))))
Romadera
3.01.2006 - 20:50
Цитата |
Класса с 9-го- пожалуйста, занимайтесь сексом,коли так надо,но в 7 классе? |
А чего ты ко мне-то обращаешься?..
А может мне как робычно кажется...
Ну а как проследить и за теми же семикласниками?
Romadera
Цитата |
А чего ты ко мне-то обращаешься |
А кто прокомментировал меня?
Цитата |
Ха 44 раза... Это невозможно. Запретный плод становится на несколько порядков слаще... Тут может помочь только пристегнутыый наручниками к ребёнку секьюрити... |
Я что ли?
Цитата |
Ну а как проследить и за теми же семикласниками |
а никак!Да и вообще тему про школьников и секс затронул не я...
Лично мне наплевать на залетевших школьниц и их дружков,не умеющих и нехотящих держать ответ за свои действия...
Romadera
3.01.2006 - 21:12
Цитата |
Лично мне наплевать на залетевших школьниц и их дружков,не умеющих и нехотящих держать ответ за свои действия... |
А чего ты паникуешь-то так?... Просто задала резонный вопрос на тему предложенного ограничивания возраста начала половой жизни. Среди нас вроде семикласниц нет, вопролс чисто теоретический.
Born by Light
4.01.2006 - 09:16
вот почитала я тему... конечно,все правы по-своему, но все-таки я считаю, что аборты допустимы только на оень ранней стадии...недель до 2х... а так... вообще-то аборт-это грех... да и вообще..зачем убивать..еще не родившееся существо..просто так..не а что..за "ошибку " матери..!? мне это не понятно. короче, я целиком и полностью против абортов! да и к тому же - *Минздрав предупреждает*...
Romadera
Цитата |
А чего ты паникуешь-то так?... |
И не думаю)))
Born by Light
Цитата |
... вообще-то аборт-это грех... |
Да ,это грех,но только для верующих.А добрачный секс-тоже грех(во всяком случае с точки зрения христианства и ислама)
Born by Light
Цитата |
да и к тому же - *Минздрав предупреждает |
В Министерстве здравоохранения работаете?
Romadera
4.01.2006 - 13:45
Цитата |
А добрачный секс-тоже грех |
Вообще секс ради секса грех, если на то пошло...
Цитата |
да и вообще..зачем убивать..еще не родившееся существо.. |
Правильно, пусть родится и мучается, нечего тут от эжизни отлынивать...
Born by Light
4.01.2006 - 21:19
Romadera
Цитата |
Правильно, пусть родится и мучается, нечего тут от эжизни отлынивать... |
все те извратить надо! а почему ты думаешь,что он будет мучиться?жизнь прекрасна!!
Wintry
Цитата |
В Министерстве здравоохранения работаете? |
не,в меде учусь.. да и трезво оцениваю вред абортов!
Romadera
4.01.2006 - 21:27
Цитата |
а почему ты думаешь,что он будет мучиться?жизнь прекрасна!! |
Особенно для ребёнка, живущего в детском доме... Или у матери алкоголички... Или у матери, которая его ненавидит...
Born by Light
4.01.2006 - 21:30
Romadera
ТЫ ЗНАЕШЬ, МНЕ КАЖЕТСЯ, ТАКИЕ И ПРО АБОРТ НЕ ПОДУМАЮТ! ОНИ РОДЯТ И ВЫКИНУТ, ТВАРРИ! УЖ ЛУЧШЕ АБОРТ!!
P}{AN†<¤>M
10.01.2006 - 04:47
А я с
Born by Light соглащусь, сколько бандюганов повырастало а из-за чего? из-за несчастливого детства!
Romadera
10.01.2006 - 08:48
Цитата |
А я с Born by Light соглащусь, |
А с чем именно? С этим:
Цитата |
вообще-то аборт-это грех... да и вообще..зачем убивать..еще не родившееся существо..просто так..не а что..за "ошибку " матери..!? мне это не понятно. короче, я целиком и полностью против абортов! |
или с этим:
Цитата |
ОНИ РОДЯТ И ВЫКИНУТ, ТВАРРИ! УЖ ЛУЧШЕ АБОРТ!! |
Aleks†raza
17.01.2006 - 14:30
Цитата |
вообще-то аборт-это грех... да и вообще..зачем убивать..еще не родившееся существо..просто так..не а что..за "ошибку " матери..!? |
а я вот за аборты, и оцениваю это с точки зрения себя... если бы я вдруг забеременнела( а я не хочу детей) я бы сделала аборт сразу. я даже убийством это не считаю, на ранней стадии организм ребенка то еще не сформирован, само тело, просто набор клеток...
это лучше чем родить и мучаться или родить и отдать в детский дом
Wintry
17.01.2006 - 19:24
Aleks†raza
Цитата |
это лучше чем родить и мучаться или родить и отдать в детский дом |
это конечно меньшее зло,чем аборт на ранних сроках...
Цитата |
( а я не хочу детей |
это Вы по молодости так говорите,годам к 30 по иному запоете,имхо
Romadera
17.01.2006 - 19:45
Цитата |
,годам к 30 по иному запоете,имхо |
Поздновато. У меня ребёнок по графику через пару лет
Не хочу конечно, но надо.
Цитата |
это конечно меньшее зло,чем аборт на ранних сроках... |
Меньшее зло - родить и выбросить?
Что лучше - утопить слепых щенков или выпустить их в лес?..
Wintry
17.01.2006 - 19:48
Romadera
Цитата |
Меньшее зло - родить и выбросить? |
прошу извинения-из-за разговора по телефону(сопроваждающего написание данного поста) произошла небольшая ошибка
Меньшее зло-аборт на ранних сроках
Цитата |
меня ребёнок по графику через пару лет Не хочу конечно, но надо |
хочешь успеть родить до 25?
Romadera
17.01.2006 - 19:51
Цитата |
Меньшее зло-аборт на ранних сроках |
Я уж совсем испугалась...
Цитата |
хочешь успеть родить до 25? |
Раньше. Ибо не хочу лет в N-цать остаться абсолютно одной - так хоть ребёнок будет...
WUNDWASSER
17.01.2006 - 23:04
Я против абортов...
Хотя неродившиеся младенцы играют важную роль в медицине.
С этой точки зрения-я не против!