Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подростки И Алкоголь.
LacrimosaFAN.RU > Основной раздел (общий) > Разговоры на любые темы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Bianco
Цитата(dumhastal @ 6.07.2009 - 20:33) *
Вспоминаю себя - в лет пятнадцать мне это не казалось ужасным

А вот я почему-то не могу смотреть на своих сверстников. Противно. И жалко. А эти самые сверстники искоса на меня поглядывают и упрямо предлагают "не выбиваться из компании". Раньше культурно посылала, теперь в открытую, раз уж русский язык понимать разучились.
Пиво не переношу впринципе, от баночных коктейлей и прочей мишанины тошнить начинает - мда... организм сопротивляется... Да и нагляделась, как от 3-4 банок этой дряни крышу сносит начисто.
Зачем себя так гробить?
что с этим делать? Наверно что-либо давно уже бесполезно. Хотя, хочу сказать, что на улице с бутылкой в руке пропадают отнюдь не самые лучшие представители молодёжи. Потому и невелика потеря.
Snow White
Это,имхо,по меньшей мере ужасно.
Как будто развлечений больше не существует.Как будто весело без алкоголя быть не может.Как будто это атрибут любого подростка.По крайней мере так начинает казаться,пройдясь по городу.Да что там по городу.Достаточно послушать то,что периодически говорят одноклассники.Противно становится.Конечно,просто "замечательно",напиться,наблеваться,а потом поспешно сжевывать по пачке жевачки,дабы запаха не осталось.Вот что из такого растёт?А вот непонятно.Хотя,в принципе,этот этап проходит большинство подростков.Наверное,очень хочется взрослым казаться.Хотя так упорно сие желание отрицается)Или просто хочется быть как все.А ведь это исчо и вредно очень для молодого организма.В общем,на мой взгляд,это всё Очень грустно.

Сама никогда не пила,не пью и не собираюсь.Даже по праздникам.Как-то всегда считала это неправильным.Особенно для девушки.
Teufelin
Цитата(Лиса @ 10.07.2009 - 15:09) *
ага, тогда у нас население сократится раза в два, может это с одной стороны хорошо - выживает сильнейший, но...
Ты хорошее заключение в конце выдала, только вот без "но". Сократится и что? Зато не будет всякого отстоя, будет трезвая и культурная страна, а не дегенераты, мешающие спокойно жить немногочисленному количеству нормальных людей.
Цитата
и среди идиотов есть товарищи, у которых есть шанс исправится, просто им нужно помочь немного, указать верное направление, а если этого вовремя не сделать, то вырастает быдло
Вот ещё! Больше делать будто нечего. Это всё бессмысленно - ходить, помогать им, искать приключения на свой зад, мучиться. По моему мнению, кому надо, тот не пропадёт. А если ты выбрал такой неправильный путь, то сам виноват, собственноручно загонишь себя в могилу.
WitchKa
Teufelin,
Цитата(Teufelin @ 10.07.2009 - 15:18) *
Если подросток идиот, то он пьёт.
Ну, а мы здесь все наперечет (ну, или большая часть) по такой логике получаемся идиот к идиоту. Или, хочешь сказать, сама ни единой рюмки/стакана до восемнадцати лет не выпила?
Я вот абсолютно честно признаюсь и не раскаиваюсь.
Цитата(Teufelin @ 10.07.2009 - 21:31) *
кому надо, тот не пропадёт
А вот с этим согласна. Жизнь каждого человека - в его руках.

Цитата(dumhastal @ 6.07.2009 - 20:33) *
Страшно видеть подростков с сигаретой в зубах и бутылкой в руке...

Мне страшно видеть первоклассников в таком виде. Но сейчас и такую прелесть не сложно узреть. Вот относительно 7-10 летних детей - это уже точно к родителям smile.gif . А подростки разберутся сами.

Относительно себя и людей, с которыми мне приходилось общаться, могу сказать, что пить заставляют по большей части не те причины, которые здесь перечисляются, а обыкновенная безнадега.
Молодежь не уверенна в завтрашнем дне, не видит перспективы существования и ничего, кроме как затуманить себе мозг для того, чтобы кое-как пережить еще один постылый день не выдумывается. А, ну некоторые руки еще кромсают, конечно - как это я забыла)).
Teufelin
Цитата(WitchKa @ 11.07.2009 - 00:55) *
Или, хочешь сказать, сама ни единой рюмки/стакана до восемнадцати лет не выпила?
Я вот абсолютно честно признаюсь и не раскаиваюсь.
И я честно признаюсь, до 18-ти лет не выпила не одной рюмки/стакана. Можешь не верить, но это так. Когда я была подростком, я вообще не думала об алкоголе, все мои сверстники бухали как не знаю кто, я же сидела в сторонке. Из-за этого у меня практически не было друзей. Сейчас выпиваю иногда на вечеринках, но тема про подростков.
Лиса
Цитата
Хотя, хочу сказать, что на улице с бутылкой в руке пропадают отнюдь не самые лучшие представители молодёжи. Потому и невелика потеря.

и не худшие представители молодежи иногда употребляют
Цитата
Зато не будет всякого отстоя, будет трезвая и культурная страна, а не дегенераты, мешающие спокойно жить немногочисленному количеству нормальных людей.

И в эту культурную страну с немногочисленным количеством нормальных людей хлынут ,огромным потоком, товарищи и с других стран,вот будет чудно,когда русских не останется.
Не стоит забывать о том,что подростки-дети,которые не совсем разбираются в жизни,и которым хочется быстрее стать взрослыми,которые могут оступится,и если им вовремя помочь,часто выбирают верное направление.Здесь я не имею ввиду реальных отбросов,а говорю об обычной молодежи
dumhastal
Цитата(Teufelin @ 10.07.2009 - 21:31) *
Ты хорошее заключение в конце выдала, только вот без "но". Сократится и что? Зато не будет всякого отстоя, будет трезвая и культурная страна, а не дегенераты, мешающие спокойно жить немногочисленному количеству нормальных людей.

это уже политика разложения и деградации, ну или полнейшего пофигизма - "после меня хоть потоп"
Надо решать проблему, а не пускать ее на самотек, вот только боюсь, что всем действительно наплевать на "загнивающую молодежь"
Цитата(Teufelin @ 10.07.2009 - 21:31) *
А если ты выбрал такой неправильный путь, то сам виноват, собственноручно загонишь себя в могилу.

Если б не было на свете добрых людей, то многие ныне талантливые и хорошие люди уже давно бы трещали косточками в гробах. "Сам виноват" это может и правильно для кого-то, но вот то, что людям порой надо помогать, некоторым трудно понять
Lady-charmed
WitchKa
Цитата(WitchKa @ 11.07.2009 - 01:55) *
Молодежь не уверенна в завтрашнем дне, не видит перспективы существования и ничего, кроме как затуманить себе мозг для того, чтобы кое-как пережить еще один постылый день не выдумывается. А, ну некоторые руки еще кромсают, конечно - как это я забыла)).

Возражу. Когда это в нашем безумном мире были спокойные времена? Оо Не понимаю мысли о том, чтобы молодые люди с изначально позитивным в силу возраста взглядом на жизнь пили горькую из-за неуверенности в завтрашнем дне. Спросите сегодняшнюю молодёжь (ну даже в лице меня), боится ли она завтра, видит ли перспективу, и я отвечу: Нет, мне не страшно, я пробьюсь, мне и море по колено, никакими сложностями меня не запугать. Пить из-за проблем, связанных с нестабильностью мира и жизни свойственно людям среднего возраста. Пдростки могут бухать из-за проблем с родителями, с друзьями, в школе, да мало ли - маленький человек тоже человек, чувства он испытывает те же. Мне кажется, на кризис это не надо списывать. Мир никогда не был мирным...
А про руки - как-то не по теме, хотя тоже способ заглушить боль душевную болью телесной. (Это ведь больно, так?)

Картина из прошлого: моей подруге 15 лет, она начала курить. С одноклассницей они выпили по пару бутылок Хуча, потом ушли блевать, пардон, в кусты. Одноклассница ушла домой, подруга вернулась ко мне: бледная, испуганная, мрачная. Сидит на лавочке и курит сигарету за сигаретой, выстроив их в ряд. Говорит, что это снимает тошноту.
Можете себе представить степень интоксикации?

И однако! Сейчас ей двадцать с чем-то, она не злоупотребляет, работает, закончила что-то вроде коллежда, живёт спокойно.
Просто период. Нелёгкий. Период апробивания всякой дряни на себе. В том числе и алкоголя.
Akazia
Возможно это не совсем в тему, но всёже... Прочитала рассказ Рэя Бредбери "451 градус по фарингейту"
Там описано довольно много проблем человечества- в крации это так: нежилание людей волноваться и беспокоится, необходимость получения адриналина, пренебрижение друг другом, в следствии война и разрушения ohmy.gif . Так вот может эти факторы и застовляют, в какой-то степени, пить?
NordDrache
Тфу. Не тема, а институт благородных девиц. Такие все правильные, такие умные, аж страшно.
Хотя все куда проще. Если человек идиот, он что с бутылкой идиот, что без. А если есть мозги, то пройдет этот период у подростка. Но от периода крутизны никуда не дется. И еще вопорс, хорошо ли если человек этот период "а я попробую все и буду крут, как в кино" пропустит.
Akazia
Цитата
И еще вопорс, хорошо ли если человек этот период "а я попробую все и буду крут, как в кино" пропустит.
Ну как в кино человек этот крут не будет... А если период пропустит все с ним будет нормально, явно лучше чем с теми, кто лет в шестьдесят будет вспоминать как провел свою юнность будучи алконавтом.
Dead_Soul
а мне даже представить трудно человека, который о юности может вспомнить только учебу и бабушкин борщ.. все-таки, подростки обязаны совершать нечто предосудительное)
Lady-charmed
Dead_Soul, посмотри на меня, я самый яркий пример из института благородных девиц имени Лакрифана biggrin.gif
Впрочем, я могу вспомнить посиделки с пивом и родителями за кухне летними вечерами, но два-три маленьких испуганных глотка вряд ли что-то значили)
А ещё я до сих пор стесняюсь употреблять алкоголь на людях. Табу какое-то в голове. Только в кафе *спрятавшись под стол или за компанию* или дома\в гостях. Вчера чуть не померла со стыда, сидя на берегу с маленькой бутылочкой Асахи. >__< Может, это к лучшему, и грань от меня далека.
Snow White
Цитата(Dead_Soul @ 17.07.2009 - 15:58) *
а мне даже представить трудно человека, который о юности может вспомнить только учебу и бабушкин борщ.. все-таки, подростки обязаны совершать нечто предосудительное)

А чтоо такого? оО Борщ-вещь благородная,между прочем happy.gif
А почему нельзя развлекаться нормально?Почему нельзя без выпивки?Почему нельзя,не вытворяя такого,от чего у потом волосы дыбом встанут?Вот уж не считаю такие развлечения хуже))
Kopie
Цитата(Snow White @ 17.07.2009 - 19:46) *
А почему нельзя развлекаться нормально?Почему нельзя без выпивки?

А почему такое противопоставление? smile.gif
С алкоголем - это не только когда
Цитата(Snow White @ 17.07.2009 - 19:46) *
потом волосы дыбом встанут

WitchKa
Lady-charmed
Цитата(Lady-charmed @ 12.07.2009 - 02:07) *
Пить из-за проблем, связанных с нестабильностью мира и жизни свойственно людям среднего возраста. Пдростки могут бухать из-за проблем с родителями, с друзьями, в школе, да мало ли - маленький человек тоже человек, чувства он испытывает те же.
Ну, вот, сама же себе противоречишь. Да, маленький человек - это тоже человек и ему тоже свойственно убиваться почем зря. Тем паче, что вовсе и не общую нестабильность мира я имела в виду. впрочем... Если какой-нибудь 15-летней девочке в школе поставили двойку, а родители дома отругали, а мальчик ушел к другой девочке - и выясняется вдруг, что никто ей ничего вообще по жизни не должен и хоть бы и умирала - никому никакой разницы, кроме какого-нибудь статистического министерства... Да и выхода другого не видится...
А какая разница, в конце-концов, куда идти в кромешной тьме?
Имеет ли для нее вообще смысл куда-то идти - или лучше оставаться на месте по-добру-поздорову и не пытаться ничего изменить в своей жизни, пусть течет себе?
Но, если она где-то, на подсознательном уровне знает, что надо идти, и не может - потому что знает, что беззащитна, а темнота темноты не сильно гроше, и страх ее парализует?
А что еще ребенку остается делать - кроме как пытаться забыть обо всем, что творится - внутри нее и снаружи любыми способами?

Вот к примерно таким пафосным рассуждениям многие подростки и склонны).

Цитата(Lady-charmed @ 12.07.2009 - 02:07) *
Просто период. Нелёгкий. Период апробивания всякой дряни на себе. В том числе и алкоголя
И вот это, на самом деле, правильно.

Недавно, на одной вечеринке пребывая, подумалось: мне едва дотикал восемнадцатый год, но я уже успела бросить курить и мне уже надоело пить. И, вроде как все вполне благополучно - учусь, общаюсь.
А частенько появляются в компании девушки от двадцати и выше, - как раз, "благородные", не напробовавшиеся. Ой, что в скорости начинает твориться... Почему-то большая часть деградирует - причем очень сильно. Вроде бы взрослые люди (старше меня, и верно, мудрее должны быть?), а стоп-контроль отшибает полностью... Ух... И все-таки... Все должно быть в свое время - скорее всего в то самое время, когда ты испытываешь в этом потребность, лучше, если практически сразу же. Потому, что долго сдерживаемые порывы и желания - это очень, очень страшно. Имхо.

Kopie, согласна.

Snow White, кто ж у нас тут распределяет, что правильно, а что - нет? ooops.gif
Snow White
Kopie,потому что в этой теме идёт речь про алкоголь.Потому и такое противопоставление.
WitchKa,в моём посте определяю я.И не считаю,что это нормально для подростка.Считаю,что и без этого можно просто прекрасно обойтись.Ибо для человека,у которого и без того,что называется,"крышу сносит",алкоголь вовсе ни к чему.А последствия бывают крайне удручающими.
Lady-charmed
WitchKa, я себе не противоречу, я ушла мыслью не совсем туда) Постараюсь объяснить: имхо, подростков проблемы вроде глобального потепления, проблем со счетами и кредитами и финансового кризиса мало касаются. (ну разве что родителям урезали зарплату и бухать ребёнку стало не на что biggrin.gif) У них проблемы другого свойства, уже описанные красочно тобой. У них свой уровень, своя шкала. Но она отличается лишь смысловой наполненностью от взрослдой шкалы, а по серьёзности и силе они равны. От так)
Цитата(WitchKa @ 18.07.2009 - 03:43) *
мне едва дотикал восемнадцатый год, но я уже успела бросить курить и мне уже надоело пить.

Анекдот бородатый вспомнился:
Парень знакомит родителей со своей девушкой. Они её расспрашивают:
- Аня, ты куришь?
- Нет.
- Пьёшь?
- Нет
- А что же так?
- А я уже больше не могу!
(ничего личного)))
Bianco
Цитата(Snow White @ 17.07.2009 - 19:46) *
А почему нельзя развлекаться нормально?Почему нельзя без выпивки?Почему нельзя,не вытворяя такого,от чего у потом волосы дыбом встанут?Вот уж не считаю такие развлечения хуже))

Но ведь если в меру выпить, то волосы потом дыбом не встанут. По себе знаю, что обычно в таких ситуациях голова работает не иначе как:"Ну, от одной банки ничего не будет!" Или отсутствует чувство меры.
Вспоминаю как мы отметили день рождения подруги. Всех развозил домой её старший брат и сдавал лично в руки родителям, потому что все "немного перебрали". Меня особо не ругали. Просто сказали, что всё, что они могли мне дать - жизнь и здоровье - он дали. Вбивать в голову простые истины о том, что не стоит гробить свое здоровье ради всякой отравы, о том, что надо думать о будущем, они не стали.
Но я после этого не перехожу грань между "чуть-чуть за компанию" и "напится вхлам". Да и не хочется больше. Один раз попробовала и хватит.

Насчет запивания обид и разочарований. Имхо, это происходит, если не с кем поделится. Или с родителями или друзьями говорить не хочется или нет возможности. Я нашла выход - у меня есть замечательный брат и крёстные. Они живут в других городах, но я знаю, что всегда могу позвонить им
Snow White
Цитата(Bianco @ 19.07.2009 - 20:25) *
По себе знаю, что обычно в таких ситуациях голова работает не иначе как:"Ну, от одной банки ничего не будет!" Или отсутствует чувство меры.

Вот именно.Ну не могут почему-то подростки пить в меру.Да и немного,на самом деле,надо.Может,конечно,у меня не совсем правильное об этом представление.И "не в меру",для меня,начинается слишком рано.
В любом случае,не отказываюсь от своих слов.Прекрасно развлекаться можно и без алкоголя.Лучше он отдых не делает.
Akazia
Вот один очень красочный пример полного отсутствия чувства меры. Некоторое время назад м.ч. моей близкой подруги убили. Он работал в "лото клубе"( теперь так называют игровые автоматы) в ночную смену. Пришла компания, в прямом смысле слова детей, все они были "на веселе". Молодой человек и еще один охранник отказались их пропускать без предявления паспорта. Начался скандал, что-то вроде: " Ты знАешь кто мой папа?! "Да я тебя...!" После того как М. Ч. сказал, что сейчас вызовет милицию, один из той компании достал нож и ...
Я пркрасно понимаю, что не все, далеко не все, так себя ведут, но я уверенна что ребенком который УБИЛ моего друга, руководил алкоголь!
Кто-то писал, что подростки пьют из-за проблем в школе, с родителями, с любимыми. Да, это так, но до чего это может их довести? Другой мой знакомый, из-за своих таких проблем, нажрался ( извеняюсь) и покончил с жизнью! Это пример из моей жизни. А сколько детей выпив, и пока море по колено, пока нестрашно, отправляются на тот свет? Я, опять же не говорю что так поступают все без исключения, есть конечно люди сильные, умные, целеустремлённые и т.д., но ведь не все!
Snow White
Цитата(Akazia @ 20.07.2009 - 18:37) *
Я пркрасно понимаю, что не все, далеко не все, так себя ведут, но я уверенна что ребенком который УБИЛ моего друга, руководил алкоголь!
Другой мой знакомый, из-за своих таких проблем, нажрался ( извеняюсь) и покончил с жизнью! Это пример из моей жизни. А сколько детей выпив, и пока море по колено, пока нестрашно, отправляются на тот свет?

Плюс стопицот.Это же просто ужасно.И всё из-за этого проклятого алкоголя и отсутствия чувства меры у подростков(и не только).

Исчо пример.Жила-была девочка.Абсолютно умный,здравый человек.Бросил её парень.Девочка напилась просто в стельку(да там и немного надо было,ибо до этого совершенно не пила).Вставала из-за стола,ноги не удержали,рухнула,ударилась виском об какой-то шкаф.Спасти не удалось.И умирать девочка не хотела.Просто хотелось избавиться от проблем хотя бы ненадолго.А получилось всё так.Глупо и страшно.И я вовсе не уверена,что она была одна такая.
А сколько людей умирает от интоксикации.Это ж вообще....И тоже умирать не хотят.А организм-то ещё слабый.Получается,просто по неопытности.Грустно.
nefas
На самом деле пугающая картина: именно среди подростков столько пьющих... И удивительно и дико выглядят те, кто не пьют :/
Для большинства - это уже образ жизни. Для подростков это выход. Вот так современное поколение трактует "живи сегодняшним днём"....
Lady-charmed
Примеры... жуткие, красочные, жизненные. Но что конкретно мы можем сделать, кроме как привести ещё один пример? Среди нас в этой теме большинство отписалось об алкголе в ранней молодости отрицательно, тест на нахождение головы на плечах мы все прошли. Что нам остаётся? Теоретизировать? Ужасаться? Делать надо что-то. Только это вряд ли в наших силах. в глобальных мастшабах. А в небольших -вполне возможно
Например, попробовать правильно воспитать своих детей, привить им культуру питья (потому что я не верю, что можно так воспитать ребёнка, чтобы он вообще ни разу ни капли спиртного не пробовал; да и не в самом факте потребления дело, а в количестве)
nefas
Цитата(Lady-charmed @ 21.07.2009 - 00:22) *
да и не в самом факте потребления дело, а в количестве)


Безвредной дозой алкоголя является 0 мл))

Изменить и вправду что-то в этом вопросе трудно... Всё-таки в этом вопросе большинство предпочитает учитьсяна свои ошибках..%(
Snow White
Искоренить сие вряд ли возможно,но вот хотя бы уменьшить вполне в силах людей,и то если об этом задумается больше народу.*дада,я-идеалист*
Цитата
Например, попробовать правильно воспитать своих детей, привить им культуру питья

Кстати,да.Воспитание играет тут очень большую роль.Прежде всего,потому что дети подсознательно копируют родителей.Хотя тут,конечно,всё зависит и от самого подростка.У многих замечательных родителей растут такие дети... ohmy.gif
Ещё,на мой взгляд,очень важно не пить в общественных местах.На улицах/в парках/кино/дворах и т.д. и т.п.В каких-то развлекательных местах-пожалуйста,но не перед детьми.Не перед подростками.(исключаю опять же праздники,в умеренных количествах) Тогда,возможно,так называемая "мода" на это станет проходить.И количество употребления алкоголя,возможно,уменьшится.По крайней мере до поры до времени.
Lady-charmed
Snow White, жму руку идеалисту и пускаю нам обоим по пуле - ибо это всё нереально)
Я недавно чуть на незнакомого парня не накинулась. Он шёл с коляской, буховатый, с сигаретой. На вид лет 17-19. Чуть не вырвала эту проклятую сигарету него из рук. Ладно там пример. Да он своим Беломорканалом банально отравляет ребёнка. Сцволочь.
Правда, это не совсем по топику.
Snow White
Цитата(Lady-charmed @ 21.07.2009 - 17:59) *
ибо это всё нереально)

Проблема лишь в том,что люди привыкли считать что от одного человека ничего не изменится,не задумываясь о том,что множество людей имеют ту же самую точку зрения.И возможно что-то пытаются делать,но видят,что остальным на это плевать и опускают руки.К примеру,идёт человек по улице.В руке фантик,а мусорки не видать.Человек кидает фантик на дорогу,думая что ничего не будет от одного-то фантика.А сколько человек поступает так же,возможно в то же самое время?Именно.Очень много.Так же и с этой ситуацией.Возможно,если бы хотя бы определённое количество людей попробовали,то стало бы лучше.Пусть не сейчас.Пусть в следующем поколении,но ведь это уже результат.Нет,мир я менять не собираюсь)Просто всё идёт от маленького к большому и сие-не исключение.

*ёпт,тяжело идеалистам в мире приходится biggrin.gif *

Bianco
Цитата(Snow White @ 21.07.2009 - 14:02) *
Ещё,на мой взгляд,очень важно не пить в общественных местах.На улицах/в парках/кино/дворах и т.д. и т.п.В каких-то развлекательных местах-пожалуйста,но не перед детьми.Не перед подростками.(исключаю опять же праздники,в умеренных количествах)

Так кто ж контролировать то будет?! Даже если "сочинить" такой закон, исполнять его всё равно не будут. Надеется на "авось" - не самая лучшая черта русских людей. Мол, авось не поймают.
А вот если бы это стало какой-то моральной нормой, вроде "воровать нехорошо" и закладывалось, так сказать, с молоком матери, то, возможно, результат бы был.
Или не было, так как всё зависит от каждого отдельно взятого человека, и за неисполнение моральных норм никто не накажет, только пальчиком погрозят и скажут "ай-яй-яй".
Но с другой стороны, ведь есть такие нормы, которые никто точно не захочет нарушать. *в голове вертится не очень хороший пример, но приводить я его пока не буду*

Вобщем, не стоит даже пытаться исправлять весь мир. Лучше начать с себя и быть уверенным, не гадишь ни себе, ни потомкам... *это несколько утрировано, но всё же*
Snow White
Цитата(Bianco @ 22.07.2009 - 13:43) *
Так кто ж контролировать то будет?! Даже если "сочинить" такой закон, исполнять его всё равно не будут.

В нашей стране вообще с половину законов не соблюдается,так их теперь все что ли отменить?Ну раз всё равно не соблюдают.Если бы был закон,то это принесло хотя бы какой-то результат.пусть самый маленький.Ну да ладно,закона всё равно нет,говорить об этом бесполезно.

Цитата
Вобщем, не стоит даже пытаться исправлять весь мир. Лучше начать с себя

Я об этом и говорю.Если начнут исправляться хотя бы некоторые(а с такими мыслями,наверное,далеко не мало народу),то будет уже лучше.Цитирую саму себя "всё идёт от маленького к большому и сие-не исключение."
Bianco
Цитата(Snow White @ 22.07.2009 - 12:04) *
В нашей стране вообще с половину законов не соблюдается,так их теперь все что ли отменить?Ну раз всё равно не соблюдают.

Нет, ну зачем же отменять. Может сделать несколько жестче или изменить так, чтобы не было дыр? *ещё бы найти тех, кто этим займется* Не приставишь же к каждому подростку злого дядю, который будет говорить "что такое хорошо, что такое плохо".
Что-то мне подсказывает, что родители должны внимательно следить за своими детьми и с детства им обьяснять сколько, чего, где и с кем можно выпить. Если нельзя, то почему.
Lady-charmed
Цитата(Bianco @ 22.07.2009 - 11:43) *
А вот если бы это стало какой-то моральной нормой, вроде "воровать нехорошо" и закладывалось, так сказать, с молоком матери, то, возможно, результат бы был.

О, почитайте рассказ Кинга "Конец всей этой гадости" или посмотрите предпоследнюю сери. 6 сезона Charmed. Искусство не раз нам эффективно рассказывало и показывало, что будет, если мир станет по-настоящему добрым >___<

Нельзя так. И невозможно. Мы можем изменять себя, близких, родных, детей. Всё. На уровне валсти это просто unreal/ Моё пессимистичное имхо.
Lila
Цитата(Bianco @ 22.07.2009 - 11:43) *
Цитата(Snow White @ 21.07.2009 - 14:02)
Ещё,на мой взгляд,очень важно не пить в общественных местах.На улицах/в парках/кино/дворах и т.д. и т.п.В каких-то развлекательных местах-пожалуйста,но не перед детьми.Не перед подростками.(исключаю опять же праздники,в умеренных количествах)

Так кто ж контролировать то будет?! Даже если "сочинить" такой закон, исполнять его всё равно не будут. Надеется на "авось" - не самая лучшая черта русских людей. Мол, авось не поймают.

Вообще-то, закон, запрещающий распитие спиртных напитков в общественных местах существует. И кстати, у нас в городе после его введения, народ намного меньше стал пива пить на улице.
Bianco
Цитата(Lila @ 23.07.2009 - 01:37) *
Вообще-то, закон, запрещающий распитие спиртных напитков в общественных местах существует. И кстати, у нас в городе после его введения, народ намного меньше стал пива пить на улице.

Существует. Не хочу показаться спорщицей, но пить может и стали меньше, а вот алкоголь "лицам до 18" отпускают запросто - проверяли. Причем, один из магазинов в двух шагах от школы.
Snow White
Цитата
Нельзя так. И невозможно. Мы можем изменять себя, близких, родных, детей. Всё. На уровне валсти это просто unreal/ Моё пессимистичное имхо.

Ну что ж вы так?)Было бы уже неплохо изменить хотя бы этих людей,они ведь тоже возможно кого-то изменят и нас станет много ^^
Цитата
Не хочу показаться спорщицей, но пить может и стали меньше, а вот алкоголь "лицам до 18" отпускают запросто - проверяли.

По мозгам бы таким "продавцам" дать >< *извиняюсь*
Ergil
У меня давно разработан комплекс мер по снижению алкоголизации населения.
Надо сделать ровно следующее:
1) монополизировать розничную торговлю алкоголем включая пиво
2) установить минимальную розничную цену бутылки пива на уровне стоимости бутылки импортного пива- примерно 85 рублей. То есть покупать скажем говно-клинское и продавать его по 85 рублей рядом с Будвайзером за те же деньги. Клинское тогда покупать перестанут просто и они будут вынуждены улучшать качество продукта чтобы конкурировать на равных с импортом. Само собой производители смогут сами назначать оптовые цены совершенно свободно.
3) исходя из цены пива вычислить минимальные цены крепких алкогольных напитков по формуле - минимальная средняя цена грамма алкоголя в пиве умножить на крепость напитка и на объем. Там выйдет в районе тысячи за бутылку водки. Это опять же на уровне водки Финляндия или Абсолюта с Белугой... То есть вся говно-водка тут же испариться и большей части быдла станет просто не по карману пить, не говоря уже о молодежи.
4) запретить всю рекламу и сильно ограничить количество мест где можно купить выпивку- только большие магазины и только в светлое время суток.

Два зайца убиваются- стимулируется увеличение качества напитков, вместо наращивания объемов производства и ограничивается доступ населения к аклоголю.
Да- есть ещё идея ввести жесткие нормы того что пить можно и что нельзя- например запретить все коктейли типа Яги к чертям собачьим.
Lila
Цитата(Ergil @ 23.07.2009 - 23:03) *
То есть вся говно-водка тут же испариться и большей части быдла станет просто не по карману пить

Ну быдло всегда найдет что выпить. та же настойка боярышника в аптеке. или самогонка. масса вариантов есть.. к сожалению.
Ergil
Не я не о спившемся быдле говорю. Алкаши понятное дело пили и пить будут. Их не остановишь ничем. Я говорю о людях пока ещё здоровых. Они конечно побухтят как при Мише Горбачеве, но пить станут всетаки меньше. А значит и алкашами будут становиться меньше. Короче дорогой алкоголь= малопьющий хомяк.
Akazia
Ergil, интересная версия. Чтож господа будем балатироваться в гос думму?
Dead_Soul
Были времена запретов на алкоголь (а такие меры равносильны запрету для большинства) и это вылилось в питье бытовой химии.. собственно, в некоторых деревнях ее и пьют. а подростки, будучи летом в этой деревне преспокойно покупают самогон (нет, не алкоголики они, не дегенераты, сейчас нормальные студенты - художники..)
(((Feuer)))
Цитата(Ergil @ 23.07.2009 - 22:03) *
2) установить минимальную розничную цену бутылки пива на уровне стоимости бутылки импортного пива- примерно 85 рублей. То есть покупать скажем говно-клинское и продавать его по 85 рублей рядом с Будвайзером за те же деньги. Клинское тогда покупать перестанут просто и они будут вынуждены улучшать качество продукта чтобы конкурировать на равных с импортом. Само собой производители смогут сами назначать оптовые цены совершенно свободно.


Это нереально. Очень много пойдет отравлений той же самопальной водкой.

Вообще начинать надо с детства. Показывать соц. рекламу. Лет с 6. Да, шокирует. Но охоту отобьёт на всю жизнь(ну по крайней мере они не в 10 лет начнут травится алкоголем)). Дети очень впечатлительны.
Alice_Addams
запретный плод сладок, поэтому не удивительно, что многие пробуют это и подсаживаются..закон запрещает продажу алкоголя несовершеннолетним, но никто ему не следует..бороться с этим сложно..если только повышать цены до немыслимых размеров
LoS!!
Боюсь, разбужу потухший вулкан страстей, но)
Как вам антиалкогольная реклама? Видео из Вконтакте, жаль, D.O. не увидит, порадовался бы...

Ну и много слов более чем на полтора часа, а торкает только первая минута. Картинки с ГОСТами меня впечатлили)
Ну ещё там можно послушать про то, что чтобы девушка родила здорового ребёнка, ей вообще никогда в жизни нельзя пить алкоголь, ибо яйцеклетки даны от рождения и от спирта корёжатся и получаются дети-уроды. Впрочем, думаю, это видео немного боянисто.

Честно говоря, не знала куда писать, то ли в эту тему, то ли в тему "Алкоголь", но в ней вроде как обсуждаются виды алкоголя, а не его негативные последствия. Так что сюда)
Kopie
Цитата(LoS!! @ 17.09.2009 - 21:58) *
Как вам антиалкогольная реклама?

Уж больно топорно сделано. Чёрт с ними с кишками, но сюжет о том, сколько где потребляют алкоголя и какая в зависимости от этого рождаемость, меня коробит. И напоминает фильм про Византию, летом по России показывали. Так же топорно сделан.
Атагже. Меня удивляет "мужская" и "женская" антиреклама пива. Ибо "женский организм из-за таких-то веществ начинает работать по мужскому типу", но при этом "мужской организм из-за неких других веществ начинает работать по женскому типу". Это как-то нелогично, нэ?
LoS!!
Цитата(Kopie @ 17.09.2009 - 22:30) *
Это как-то нелогично, нэ?
Ну, алкоголь вообще всякие гормоны подавляет, но в рекламе, видать, решили надавить на самое больное - на гормоны, определяющие вторичные половые признаки.
А мне с кишками так понравилось) Моя подруга 19 лет от роду нынче страдает язвой вследствие бурного увлечения пирушками. И, дура, не лечится.
a kappella
Цитата(LoS!! @ 17.09.2009 - 21:58) *
у ещё там можно послушать про то, что чтобы девушка родила здорового ребёнка, ей вообще никогда в жизни нельзя пить алкоголь, ибо яйцеклетки даны от рождения и от спирта корёжатся и получаются дети-уроды.

Тогда мы дети-уроды от детей уродов smile.gif причём на протяжении многих и многих поколений.
LoS!!
a kappella, ещё там приводится статистика сколько пили до 1914 года (раз в 5 меньше, чем сейчас) и до какого года женщинам в Сибири (о_О) пить вообще было нельзя. Ну, то есть это считалось страшным позором) В общем, там логичненько так всё выстроено.
А мы дети-уроды на протяжении всего каких-то пары поколений) Ну и приводится статистика, доказывающая, насколько возросло число детей с отклонениями за эти пару поколений.
А ещё, до 1914 года меньше России пила только Норвегия ^^ Как вам заявление?)

Ну и, конечно, говорится о том, что нас спаивает мировое сообщество, которое поставило целью извести славян к году этак 2020.
user7676767
Цитата(a kappella @ 18.09.2009 - 01:10) *
Тогда мы дети-уроды от детей уродов причём на протяжении многих и многих поколений.
а так и есть. ты не находишь, что дети с каждым поколением рождаются все более слабые...

LoS!!
user7676767, я - нахожу. У моего папы проблемы с нервной системой, потому что бабушка во время беременности лечилась водкой.
Я вообще бешенный сторонник того, что алкоголя не должно быть нигде в качестве пищевого продукта)
Ergil
Цитата
Ну, алкоголь вообще всякие гормоны подавляет, но в рекламе, видать, решили надавить на самое больное - на гормоны, определяющие вторичные половые признаки.

Тогда сказали бы просто - все алкаши пидары!

Цитата
Это нереально. Очень много пойдет отравлений той же самопальной водкой.

Это вполне реально. А что до самопала, то самопал пьют только алканавты. Более менее здравый человек предпочтет или вовсе не пить или пить нормальную, качественную, но и дорогую водку. Я например уже сейчас плачу за водку 200-250 рублей потому что это хорошая водка. За 90 я не буду пить. Я лучше хорошего пива куплю за 90.

Предложенная мной политика направлена не только на оздоровление. Основная мысль- сделать алкогольные напитки предметом исключительно гастрономического интереса, а не так сказать наркологического. Повышение цен с одной стороны уменьшит потребление алкоголя а с другой стороны выравняет относительные цены напитков и положит начало возрождению гастрономической русской культуры пития водки как напитка, а не как наркотика.
Ведь сегодня бутылка хорошего пива стоит столько же сколько бутылка дерьмовой водяры. А одна бутылка хорошего вина это три бутылки дерьмовой водяры. Это не нормально. Как и не нормально то, что дешевое пиво стоит дешевле сока. Человека, и прежде всего молодежь, сначала подталкивают к тому чтобы попробовать (причем попробовать опять такие самое дерьмо), а потом людей попадающих в зависимость подтакливают к тому чтобы вместо пива пить водку (дешевле и эффективнее) и вобще спиваться до delirium tremens.

Когда говорят о Горбачевской кампании всегда забывают что она всётаки была очень эффективна. Это была самая эффективная антиалкогольная кампания в истории. Её критики всегда вспоминают сколько народу потравилось бытовой химией и самопалом.
Но ведь те кто пили самопал и настойку боярышника - они же больные люди. Они неизлечимо больны и их смерть от алкоголизма была лишь вопросом времени. А скольких болезней и смертей зато удалось избежать благодаря резкому сокращению потребления алкоголя. Сколько здоровых людей удалось спасти, удержать от алкоголизма.

Я вам дам почитать статью- прикольная, прочитите- поржете изрядно- http://stelazin.livejournal.com/36218.html . Там автор интересную калькуляцию провел- в России сейчас спились уже все кто мог спиться теоретически. В популяции всегда есть какой-то процент потенциальных алкашей. Больше этого процента их быть не может, зато может быть меньше. Так вот Россия допилась до этого предела уже давно.

Реклама кстати кавайная. Особенно понравилось про "Ты один из них!"- так и хочется добавить "Стань лучшим и помочись на их могилы!". А про то как здорово быть отцом- вот это риальне пробирает. Так жалко чувака- до того как стал отцом он бухал с друганами, а теперь снимается в рекламе в роли лузера.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.