https://secure.avaaz.org/ru/petition/Uvazha...rainy_/?tXnElcb
Один из небольших шансов, давайте им воспользуемся.
Я понимаю, Крым далеко, но так или иначе это для россиян тоже ни к чему хорошему не приведёт, если Путин развяжет войну. Это надо остановить.

Кто-то думает, что Путин русских в Украине защищать собрался? Их права, язык и религию.
Неужели никак не поймут, что всем насрать на людей?

Я ещё хочу заметить, что в российских СМИ распространяется ложь про притеснения русских в Украине.
Нет там никакого притеснения и никакого преследования.
Какое там к чёрту притеснение, когда среди оборонщиков Майдана были русскоязычные. И не рядовые бойцы в том числе, судя по некоторым репортажам.
Даже известный националист Олег Тягнибок выступал с обращением к народу о том, что каждый будет свободно общаться на том языке, на котором привык.
А ещё крымские татары, от которых можно было ожидать сепаратизма, выступили за Крым в составе Украины.

Да в этом я и так не особо сомневался. Просто роли не играет, притесняют там кого-то или не притесняют. Вопрос же в территории, а не в людях

Д.О., мысли шире.
Ты реально думаешь, что дело в "запрете" использования русского языка на территории Украины?
Ты реально полагаешь, что Путин развяжет войну? Если да, то это будет означать начало 3-ей Мировой, а это НИКОМУ (!!!) не нужно. Путин - не дурак, в КГБ дураков не держат.
Ты реально думаешь, что войска РФ идут, чтобы воевать с Украиной и украинским народом, и чтобы откусить от неё себе кусок? Вот реально?
Да ты оказывается наивен.

Политика - это большая игра, и ставки тут огромны.
И да, про простых людей в этом случае думают меньше всего.

Хватит это терпеть, ага. Я нажму "мне нравится" и "рассказать друзьям", и Путин тогда точно выведет войска обратно.
Имхо, ВВП щас всё правильно делает.

user7676767 , как человек, который не смыслит в политике ВООБЩЕ, прошу поделись своим предположением о том, зачем это делает Путька?
Чисто теоретически я понимаю только что путька - это диктатор с лицом демократа, т.е как наш Батька, только говорить умеет. И я не исключаю той вероятности, что рано или поздно, так или иначе, Украина войдёт в состав РФ(как кстати и Белоруська).
С другой стороны пугает момент, что США на это точно отреагирует(уже отреагировали), а потом хлобысь и начнёт войну. США же только повод нужен(уж масса примеров таких было), и всё что их останавливает - это масштабы России. С другой стороны Рашка не лучше Американцев. Нашли повод ввести войска в Украину. То же мне.

Д.О.!
Татар привел в пример! Да их там полтора процента!
Такие же как и Западенцы. Лишь бы лечь под кого-нибудь. Сабмиссивная нижняя баба - эта Западная Украина. Её унижают, имеют во все дыры, а она в ответ на чужие возмущения говорит "О, а мне так нормально, давайте изчё!"
Интеграция с Западом - означает конец Украине и ее народу. Упразднят все производство! Уже сейчас Украина закупает сало! и зерно! в ЗЕ! Дожили!!! Поедут прислуживать прислугой у прислуги в Европу и покупать, служить у нянек, няньками, у горничных домработницами.
Изуродуют страну и народ. Заточат все под рынок свой .... Начнут разработку сланцевого газа, потравят всю землю , людей, воду....
И свезут все отходы в страну.
Путин уже показал ЖОПУ США!.
"Путин сделал ход, который можно было предвидеть умом, но в который наши западные противники не верили на эмоциональном уровне. Он "благословил на царство" египетского маршала ас-Сиси, который будет участвовать и выиграет президентские выборы в Египте. Важно то, что Путин сделал это публично, в Москве, на встрече с лидером египетской армии. Все, кто в теме, знают что произошедшее это результат долгой, сложной и кропотливой работы обеих сторон. Для Америки, ситуация мало того что болезненная, так еще и унизительная: Путин моет сапоги у истоков американской "арабской весны" и скоро заткнет этот исток пробкой.

Сложно переоценить важность этого действия. На земном шарике так могут себя вести только, в порядке возрастания силы, Франция (по отношению к своим африканским колониям), Германия (по отношению к своим европейским колониям), Китай и США/Великобритания (до недавнего времени - почти везде). Действия Путина - заявка за статус сверхдержавы, причем заявка сильная. Именно из-за этого так воет Госдеп, так оглушительно молчит Кремль и только отдаленное эхо доносит до ушей американцев бессмертные слова "who are you to fucking lecture me?". («Кто ты такой, чтобы читать мне, б****, нотации?!»)

Рубикон пройден. Больше нет России, которая принципиально не делала таких вещей, не назначала президентов и не вмешивалась в открытую в политическую жизнь других стран. Это - первая кровь, сигнал способности действовать без оглядки на правила, если есть такая возможность и необходимость."(с)

Неприятно удивляет то, как засела в голове у некоторых кремлёвская пропаганда.

Я видел ситуацию почти изнутри. Так что мне лапшу на уши вешать бесполезно.

Да, не исключено, что Путин просто решил поиграть на нервах, жёстко разведать обстановку, а заодно создать проблемы непокорным соседям, которые без спросу скинули проворовавшегося президента и его партию (чтобы россиянам неповадно было, глядя на это).

А за татар уже в Турции митинги пошли.

Не войдут это РФ экономически невыгодно. Границы и так, по крайней мере с Белоруссией, нет. Так что радуйся, Тонь.

т.е. надо ждать, пока США найдёт предлог и введёт на Украину СВОИ войска, чтобы "научить демократии" и разместить там натовские ПРО?? Чтобы как только Россия в следующий раз дёрнется, они могли свои ракеты на Москву нацелить... Вон какая лажа у США с Сирией вышла, хотели и туда "доброе и вечное" нести, как уже практиковали, а ВВП обломал, химоружие предложил уничтожить и мирно разойтись. Вот зараза-то.... Обскакал...
Сейчас дело совсем не во внутренних проблемах Украины. Просто Холодная война ещё не кончалась. И планомерное продвижение НАТО на Восток с одной конкретной целью - очевидно. Кто первым встал, тому и тапки.

не бывать этому. Ни в случае с Украиной, ни с Белоруссией, ни с Казахстаном, и ни с одной другой бывшей советской республикой. А каппелла уже объяснила. Отвалились, и слава богу, теперь пущай своим умом живут. Вот только не у всех получается. Некоторые не могут иначе, кроме как под кого-то подстраиваться.

да они там сами переср..ли уже все.
Запад-то не думал, что к реальным действиям РФ решит перейти. Небось думали, что всё ограничится демонстрацией силы на учениях...

a kappella, user7676767 спасибо за разъяснения. Я не зря говорил, что в политике ничего не смыслю. Теперь всё понятнее и действительно похоже на правду.

Так и ему весь мир предлагает "мирно разойтись". В Украине никто не притесняет русскоязычное население.

"Холодная война", к сожалению, сидит в головах у части россиян. И это не наследие СССР, это современное, и начали культивировать это примерно пару лет назад.


Update:

Просьба подписать российскую (не Avaaz) петицию.

Ребята, всё серьёзно, мы обязаны сделать хоть какой-то вклад в то, чтобы это остановить. Завязывайте с этой бравадой на тему "сверх-державы". Вышибут это браваду на раз-два, случись чего.
Вы не отсидитесь в Москве и прочих городах, далёких от Крыма. Не будет никакой "маленькой победоносной войны", как в Южной Осетии. Хлебнёте горя ещё, если начнётся, не дай бог.

Правильно, предлагают мирно разойтись. И так же мирно и по-тихому обставить Рашку со всех сторон американскими ракетами.
Конечено давайте подпустим запад впритык к границам. Чтобы потом нам мирно диктовали как жить и что делать.

Д.О.

Я не могу тебя читать.
Завязывать с понятием "сверх-державы"?
Ты в своем уме, Дим?
Кто отсиживается в Москве?
Ты думай, что вообще пишешь.
Значит США и ее политикам можно заявлять о себе, как о сверх-державе, значит, США все можно, им можно диктовать всему Миру где...н-дя...
Дим, я в тебе вот только что разочаровалась.
Ты реально не понимаешь, что сейчас происходит. Это история , Дима. И ты непосредственный ее свидетель. ВВести войска надо было, что бы показать по чем фунт лиха. Правильно сделал, что показал ВВП США ЖОПУ.
Дискриминация русских в З.У. есть. Лично многократно испытывала ее на себе. Сидишь там в Одессе и повторяешь , как мантру "Ой, да не смешите мои тапочки...", а тебе бы в Галитчину бы въехать и со своим московским диалектом заговорить по русски с каким-нибудь дедом, который торгует луком, а я б на тебя посмотрела....или попросить водителя остановиться в том месте, где тебе надо, я б на тебя посмотрела...или спросить молодого человека сколько сейчас времени, я б на тебя посмотрела, а у девушки, как проехать или пройти, я бы на тебя и тут посмотрела....
Еще Ющенко во время своего правления направил Анхеле Меркель петицию, о том, что все материалы о Бендеровцах и ОУН-УПА во время ВОВ были сфальсифицированы Советским Союзом, и что ЭТИ товарищи во время ВОВ сражались и против Красной Армии и против Гитлеровской Армии, и что Ющенко просит страну Германию в лице А. Меркель предоставить Украине материалы доказывающие ЭТОТ факт. На что А. Меркель ему официально ответила " Таких материалов не имеем". Коротенечко так...И все понятненько. В попытке извратить историю Украины, СССР и ВОВ, даже Германия не желает принимать участия.
Димуль, да тебе не в Одессу, Димуль, тебе в другую страну надо ехать.
Это ж так не любить свой народ и народ Украины, который выиграл ВОВ! Что жаждать второй оккупации славянских народов. Если ты не понимаешь, что происходит, то прочти у Р. Брэдбери его "Бетономешалку", может дойдет...

От "сверхдержавности" вы получите максимум что - это чувство гордости за свою страну. А конкретные дивиденды от "величия страны" - достаток и благополучие - это вряд ли.

Показали жопу Америке и всему миру - получили падение курса рубля и биржевых индексов. Довольны? Падение потом немного отыграли назад, но это скорее "технический отскок", или как там это называют биржевики.

Не нравится Запад - посмотрите на Восток. Китай и Япония высказались против российского вторжения.

Едва успели закончить олимпиаду - тут же свели на нет все добрые эмоции гостей и иностранных участников, всё праздничное настроение вокруг долгожданной олимпиады как ветром сдуло. И главное - весь эпический пиар великой гостеприимной страны России пошёл прахом. Довольны?


P.S.:
Да, Запад не идеальный и не святой. Я его не идеализирую, если что. Но правильное там тоже есть, много.

ОФФТОП: Оуу-воуууу... страсти. Я последние дни тщетно пытаюсь понять, я то сам "за кого болею"? - не знаю, со всех сторон плохо, что не выбери - против себя идти придется. Болезненно, когда дело касается "исторически-родственных" связей. Я тут по знакомым оглянулся и еще раз убедился, что на Украине родных и друзей у всех пачками (куда больше, чем в Беларуси). Причем, и в Одессе русских, и в Крыму украинцев, и западенцев тоже имеем оказывается. С последними сложнее всего... ну и что теперь? Ничего, если понадобиться, финансовая помощь последует без вопросов, уже следует, на то и друзья (хотя я от этого факта в шоке был). Нет, разговаривать мы не хотим... упертые националисты без головного мозга, простите. На мой взгляд, прежде, чем что-то отстаивать - это что-то нужно создать. Но это к делу относится косвенно...

Я тоже в политике не разбираюсь, но соглашусь с общим настроением - не в русских и украинцах дело. Отношения у нас с западенцами оставляют желать лучшего (по их инициативе, кстати), но, мне кажется, активная реакция украинцев грамотно спровоцирована. Я до сих пор не понимаю, так с чего все началось? И почему в итоге фашистскими лозунгами закончилось (их мне лично цитировали)? Может быть, кто-нибудь мне тоже поможет выделить опорные моменты развития конфликта? Разговор на Украине, вроде, изначально шел про ЕС?
А чего хочет Россия, ЕС и США боюсь предполагать, на деле понятно станет только посфактум, если станет.
И, D.O., я настаиваю на общей связке стран, без акцента на Путине и России (он, конечно, харизматичный политик, любящий внимание, но ему слабо быть единственным ответственным, так же как и России слабо развязать войну с Украиной). Однако, ежели мы принимаем Путина за единоличное зло, то общечеловеческая логика и националист в русском человеке, подогретый "безусловной победой российской олимпийской сборной", салютуют - дерзайте Владимир Владимирович (Крым, так Крым, Украина, так Украина) - главное, доведите дело до конца, не хорошо обманывать надежды общественности! Поэтому, скорее всего, и разговор в этой теме против твоего мнения идет.
Про "сверхдержаву" предлагаю не развивать разговор. Смешно и грустно одновременно. Мы сами себя обеспечить не способны, сомневаюсь, что Запад о том не в курсе. "Сверхдержава" из нас никудышная.

D.O., Китай поддержал Россию, вроде... вообще противостояние двух лагерей намечается)) Я хочу у тебя спросить, что бы ты сделал, имея военный флот у берегов страны, близкой к гражданской войне, с враждебно настроенным к тебе правительством?
Знаешь, петицию я "подписывать" не буду, но соглашусь с тем, что наши СМИ работают на правительство, спекулируя на теме притеснения русскоязычного населения (отличная формулировка - подходит вся страна без малого). Знаешь, есть еще один момент: Путин за время своего "правления" показал, что на его решения способен влиять только он сам и никто больше. Не действует у нас демократия...

p.s. Вообще в Европе последнее время недолюбливают Россию и русских, насколько мне известно, вот мы сейчас дадим им повод укрепиться в своем отношении)) Мало того, что диктатурой балуемся, геев притесняем, Германию оккупировали с 45-го по 89-ый, теперь еще и на Украину метим, а к мудрой Европе не прислушиваемся. Вопрос, который задала в шутку мне вчера Тарис: ну и каково тебе жить в Третьем Рейхе?)) Я посмеялся...

В Украине нет никакой гражданской войны. Жизнь сложная, но она налаживается. На востоке и в Крыму присутствуют провокаторы из России. Они сильно мешают налаживанию новой нормальной жизни, но с этим вроде уже как-то получается справляться.

Украинцы, особенно западные, проявили сознательность и не допустили разгула масштабного беспредела, которым чревата любая революция.

Конечно, местами протестующие совершали очень большие ошибки, и "скелеты в шкафу" у них тоже есть (конфликты между разными группами во время протестов, например). Но в целом всё более менее честно: заявленной цели скинуть Януковича и переформатировать власть они достигли.

Среди членов отрядов самообороны Майдана были/есть русскоязычные. Хотя и преобладала украинская речь (всё-таки это Украина).

Я в декабре опасался, что будет так, как это пытаются представить, с гражданской войной и прочим. Думал валить. Но оказалось, что тут не дикари, и никто тут массовую резню устраивать не стал.

D.O., то есть ситуация нормализована и конфликт исчерпан? Сейчас страна готова двигаться дальше и не вмешивать в свою жизнь ни Россию, ни Европу, ни США? Читаю разные источники, разговариваю с разными людьми и получаю абсолютно разную информацию. Потрясающе...
Ну, если Россия решила помахать кулаками ПОСЛЕ драки, то, тем более, можно забыть о воплощении слов Путина в жизнь, пошла дипломатия. Да, меряемся достоинствами и статусами, кто кого перепугает сильнее.

Ты тоже не поддавался бы на манипуляции украинских СМИ. А то ведь действительно стравят... "На востоке и в Крыму присутствуют провокаторы из России. Они сильно мешают налаживанию новой нормальной жизни, но с этим вроде уже как-то получается справляться", - вот это тоже попахивает пропагандой.

Давайте не будем о русскоязычных - не корректный аргумент. Например, половина Литвы старше сорока русскоязычная, воспитывались в СССР все-таки, а что уж говорить об Украине.
Я думаю, сейчас надо вдохнуть-выдохнуть и немного потерпеть, пока господа политики наиграются в войнушку. И, если хочешь, можешь передать окружающим тебя людям, что русским (по статистике) п***ец как не все равно, что у вас там происходит, и что в связи с этим творит наше правительство.

Да... Дима... Ты считаешь себя образованным человеком, но почему-то безоговорочно доверяешь информации только из одного источника, рассматривающего ситуацию очень и очень однобоко. Ты полазий по интернету, почитай, что говорят и пишут простые люди из того же Крыма. Найди ПЕРВОисточник.

Информационная война была всегда.

После этого твоего заявления
всё сразу встало на свои места. Ясно, что диалога с тобой с таким подходом не получится.

Зачем начинать дискуссию, если к ней не готов?
У всех есть своя голова и своё мнение, которое ты отказываешься принимать.

Дима, ты расслабься. Не истери.
Всё хорошо пока.

Знаете, я вот тут видюшку посмотрел, с выступлением Путина, и лично для себя все вопросы в отношении всего этого закрыл. Может Путин и говорит неправду, может я полный лох в политике, но я поверил.
И тот факт, что 21 февраля подписали какую-то шнягу(простите за жаргон ), которая удовлетворяла митингующих в той или иной мере, а они после этого наплевали на это соглашение и пошли громить, и тот факт что РЕАЛЬНО для интеграции с ЕС, из-за которой всё началось, надо многое менять и вводить кучу стандартов, и не каждая страна к такому готова, - всё это утвердило меня окончательно, что в Киеве провоцирующей силой были бандюки, прикидывающиеся народом, либо что народ просто услышал заветное "евросоюз" и не разбираясь во всех нюансах сказал "Хочу" и начал топать ногами.
Короче я, если бы и мог, петицию бы не подписал.


Где достигли? ну скинули, но чтобы переформатировать всё то, что там уже есть, понадобиться гораздо дольше времени. Он Юлька вышла неспроста ж считай.
А потом надо ещё и внимательно смотреть чтобы новое говно до власти не допустили. А основные лидеры нынешние, которые там действую, я считаю, ничего хорошего из себя не представляют. Но тут не буду ничего точно утверждать.

Что касается меня, то и у меня были глубокие заблуждения по поводу ситуации в У.
Но это было во время, блин, олимпиады, да. Когда я не смотрел по телеку ничего, кроме спорт-программ, когда я не читал ничего, кроме новостей из Сочи.
И я думал, что Янукович не разгоняет майдан, потому что запад ему так сказал. (хотя и такое было). Но там всё сложнее.

Кольтэ, а ты не шаришь, а дело говоришь) Видюшку гляну позже, потому что долго.
Да, на 21фев у майдана были более-менее конкретные требования. Дфа, Якович на них пошёл, потому что чё делать. Но нет, ё-маё. Война, ребятки. Ещё не до конца брусчатку разобрали.


Ребят, знаете за что невыносимы стыдно.. за митинги в городах России "в поддержку украинского народа". Я настоятельно прошу перенести эту тему в раздел "для взрослых".

Митинги, пилять!! Краснодар, стыдно за тебя! Стадо ублюдков, которым нечем заняться больше, кроме как побухать на площади.
Меня просто убивают их лозунги: "Мы против национализма. Мы против фашизма. Мы против терроризма". Ключевое слово здесь "против". Сраные возмутители спокойствия. Как я ненавижу этих людей. Убейтесь и поймите, что Вышке на вас наплевать.

Почему-то Путин не спешил защищать этнических русских, когда в других странах бывшего Союза их притесняли или уничтожали. А сейчас что-то вдруг забеспокоился, - при том, что притеснения на самом деле нет.

Не важно, как вы сейчас относитесь к Майдану. Мы - росияне и украинцы - рискуем заполучить войну, - не киношную, а настоящую, причём ни из-за чего. И это не Грузия, здесь другой масштаб, - не будет никакой победоносной "операции", которую можно будет посмотреть по телевизору, сказать "вау, жесть" и пойти по своим делам. Затронет всех, если что.

Потому что не в людях дело, сколько ж можно одно и то же говорить.

Дим, давай тогда уж по полочкам. Войну кого с кем?

Кроль, нет у нас раздела для взрослых. Могу тему переименовать, поставить "18+"

чего удивляешься,
Д.О. у нас сам с собой разговаривает, неважно, что ему отвечают другие.

На память себе ссылочки сохраню, может ещё кого заинтересует.
Russia Under Attack — Paul Craig Roberts http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/14...-craig-roberts/
Перевод http://annatubten.livejournal.com/356547.html

а.. блин. я завис в прошлом. был же.

Олимпиада могла бы быть отличным способом абстрагировать население от навязываемых западом взглядов на Путина и на Россию в целом.
Обидно то, что нам из-за бугра подкидывают всякий треш, опускающий страну в собственных глазах, а толпа это с удовольствием хавает.

Сначала России с Украиной, потом России с НАТО.

не, ну всё... no comments...

да это же страшная мстя Друга Сэма))
Какое ещё абстрагировать? Этого нельзя было допустить! Чтобы Россия и вдруг стала хорошей.. РФ - это самый страшный в мире враг.
Пока в 2008г. в Пекине проходила Олимпиада, Россия вероломно вторглась на территорию Грузии и отняла у неё Южную Осетию.

Из новостной ленты
"В Верховную Раду внесли проект о вступлении Украины в НАТО"
Это гениально))
"Пентагон увеличит число истребителей в Прибалтике более чем вдвое"
А это нам намекают так??

Пресса Украины http://uapress.info/ru
Это уже неприкрытая антироссийская пропаганда.
Любопытно читать. да...

Ещё из новостной:
"Канада вводит санкции против России и представителей режима Януковича"
ну как бэ и не удивили)
"Крымский парламент проголосовал за вхождение в состав России"
А вот тут я против. Украина единая и неразделимая. Погорячились они. Референдум только 16 марта. Да и нам такой подставы не надо.

Танюш, спасибо за материалы. Учитываюсь.
Топик, кстати, можно переименовать во что-то более общее.

Дима, Д.О. который, топикстартер,
разрешаешь переименовать тему во что-то более общее?

user7676767, почитал приведенные тобой материалы - посмеялся. По-моему, не очень грамотная информационная война, я бы не поверил)) У нас по ТВ тоже попадаются смешные моменты, но более аргументированные что ли.

"За" переименование темы, но изначальный посыл топика предлагаю оставить, то есть петицию не убирать совсем, все-таки с нее D.O. начал.

user7676767, а вот мне импонирует мысль о вхождении Крыма с состав РФ. ОООЧЕНЬ... Да, проблем появится достаточно, но там столько русской истории и такая природа! Его бы как курорт развивать и развивать... Да и вообще внутренне я лично никогда Крым к Украине не причислял, не получалось.
Вообще после поднятия вопроса о присоединении Крыма картинка политическая становится еще более красивой.

А НАТО воска девать некуда)) Не обратно же их возвращать)

И тут меня передёрнуло, потому что вспомнилось, как мне один москвич доказывал, что белорусы - это русские, и что вся наша история - это их история, и плевать он хотел на всякие там ВКЛ(я понимаю что не это имелось ввиду, но вот вспомнилось )
К слову я решил оставить здесь котёночка, чтобы тема стала добрее.

Я уже непротив эту тему вообще удалить, честно говоря...

тогда логично было бы запустить новый топик и попросить модератора перекидать туда сообщения, не относящиеся к изначальной теме данного обсуждения

Я имел в виду, удалить вместе с моими сообщениями в этой теме.

D.O. , пока отставим.
Тема переименована.
Старое название "петиция, чтобы не вводили войска на территорию Украины, подпиши и передай дальше"
Новое название "Петиция. За мир на Украине, 18+"

вот ты не поверил бы, а кто-то только украинские и американские СМИ читает, и верит! Важно получать информацию из разных источников, и главное при этом уметь анализировать и делать выводы. Никто ведь не признается, что врёт.

вот и мне не по себе.
Я понимаю, что у наших стран общее прошлое, хорошее оно или плохое. Но сейчас это самостоятельная страна, которая хотела независимости и её получила. А Крым не столько хочет в состав РФ, сколько отделиться от Украины/Киева. И т.к. совсем самостоятельными они стать не смогут, сил не хватит, поэтому и просятся к России.
А если потом и с Россией во взглядах разойдутся?!... и опять захотят к Украине.. от этого же никто не застрахован...


"Ситуация на Украине ухудшается, поскольку назначенный референдум является незаконным", — заявил представитель ООН по итогам консультаций в Совбезе. "Только референдум на территории всей Украины будет считаться легитимным", — добавил он.
В то же время: "ЦИК Украины решил заблокировать доступ к базе данных избирателей в Крыму" (Интерфакс)
Если Крым всё-таки проголосует "за РФ", то РФ это только добавит проблем. И если РФ пожелает исполнить волю крымского народа, то в мире (в США и Европе) это будут расценивать как очередную агрессию с нашей стороны, как незаконный (а может, и вооружённый) захват территории другого государства. И вот тут уж НАТО будет где развернутся, на чём спекулировать и чем прикрывать свои действия.
А там и до реальной войны недалеко... США-то пофиг, они на другом континенте.. как всегда..

Воевать из-за какой-то Украины? Да не смешите мои тапочки. Если кто-то из самопровозглашенных и умудрится довести дело до заварушки, то ему дадут флаг в руки и морально поддержат. Может быть.
Уже проходили: столько ору было, мол, Штаты за Грузию вступятся, раски еще пожалеют. А что в итоге? Маллен, Хадли и Буш так высказались, что позатыкались даже самые ретивые. Ну а что Мишико проблем поимел... Да кого это волнует.

Вот так говорить я бы точно не стал. Крым же важнейшая стратегическая точка. И я боюсь представить последствия потери контроля над ним

White_Rabbit, начнем с того, что у НАТО и так контроля над ним нету и терять, соответственно, нечего. Им хотелось бы, конечно, контролировать, но это не обязательно. Достаточно море переплыть и вот она, дружественная Турция. Так что Крым, равно как и вся Украина, - явно не те земли, из-за которых стоит нарываться на очень серьезные проблемы.

Ребята! Какая война?
Война - это очень дорого!
Вы с ума сошли...
На Украине нефти нет. Это вам не Ирак!
Хуле..Это Вам не Югославия, Косово им не удастся тут разворотить.
Конечно, они все будут орать, что не законно! А что остаётся. По идее , право на суверенитет имеет любая область. Прям , смеяться про войну, прям кино и немцы, дайте мне гранату. Херово будет западенцам, если Восток Украины выйдет из состава или объявит автономию. Вот это будет свистопляска. Восток без запада проживет, а вот запад без востока НЕТ.

Я тоже за мир и за котиков)
Тони, спасибо. КОтя - милаха)

Ну, за Восток и Запад Украины можно быть спокойными, они теперь уже не разбегутся.

Крым могут превратить в очередное Приднестровье, - частично признанную, частично непризнанную республику. Но официально присоединять Крым к России...
Я напомню, кто не знает: договор 1994 года и гарантиях территориальной целостности Украины в обмен на отказ от ядерного арсенала, гарантами выступили США, Британия и Россия. Нельзя лезть в Крым. Договор есть договор. Даже если большой войны не будет, то международная изоляция страны - это тоже очень плохо.

Update:
Более-менее нейтрально про Крым, с отзывами местных: http://1200-dpi.livejournal.com/149135.html

D.O. прям один в один, как и ты говоришь
http://www.youtube.com/watch?v=GWQr-Goffyg#t=180

Хочется просто леща дать ей и сказать "окстись, э!"))

D.O. Если что-то, где-то, услышал проверь это. Про меморандум, по состоянию на 2014 год, договор не ратифицирован
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%E4%E0%...%E0%ED%E4%F3%EC
О том, как этот документ принимался и подписывался, сообщал свидетель процесса ядерного разоружения, президент Атлантического совета Украины Вадим Гречанинов:

«Я присутствовал на заседании ОБСЕ в Будапеште в 1994 году, когда нам давали гарантии Россия, Великобритания и США, а затем – Франция и Китай. Со стороны все выглядело очень несерьезно. Представьте картину: Ельцин пьяный стоит на сцене, обнимает лидеров вышеназванных стран. У меня все это не вызывало доверия... Но самое главное – гарантии где-то «потерялись».

«Потерялись» они именно потому, что договор так и не стал международно-правовым документом: он не был ратифицирован, не были также выработаны механизмы его применения.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/01/mezhd...apeshtskii-memo

пост от Ди

У тебя странные галлюцинации.
Какую-то алкоголичку засняли в истерике. Но к содержанию её речи у меня в целом претензий нет.
Запад и восток Украины - это единая нация, укро- и русскоговорящая, желающая жить в согласии друг с другом, с крымскими татарами, со всеми дружественными соседями.
Рассказы о преследовании русскоязычного населения "бандеровцами" - враньё.


Update:
a kappella,
Почитал про меморандум. Хреново, что не ратифицировали.
Одним аргументом меньше, но он был не самый важный и далеко не единственный.

D.O.
Вот не надо про единую и сплочённую, про Луганск хотя бы тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%81%D1%82%D0%B8

пост от ДИ

А почему "не надо" и что именно в приведённой статье в Википедии опровергает единство народа сегодняшней Украины?


Update:
Вот это класс: ранний Путин про Крым.

А оно вон как всё обернулось.
Время для очередного восхищения внешней политикой ВВП.

А чего вам, господа, не хватало в Крыму? Безвизового въезда? Так он уже был и отменять никто не собирался. И по-русски там все говорили, всё нормально было.

А ещё Россия оказалась в шаге от международной изоляции. Восхищаться рано. Восхищаться уместно будет тогда, когда Путин, "на грани фола", сделает из Крыма второе Приднестровье и при этом умудрится избежать серьёзных санкций для России, ну или хотя бы для простых граждан (судьбы "жуликов и воров" не интересны).

Расскажите мне про санкции.
У нас откажутся покупать газ?
Проезд в маршрутке будет стоит не 15, а 20 рублей?

Лично я в присоединении Крыма вижу одну глобальную причину - Америка сюда уже не сунется.