Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Петиция. За мир на Украине
LacrimosaFAN.RU > Основной раздел (общий) > Разговоры на любые темы
Страницы: 1, 2, 3, 4
D.O.
Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 00:03) *
Расскажите мне про санкции.
У нас откажутся покупать газ?


В долгосрочной (или даже среднесрочной) перспективе - почти гарантированно.

Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 00:03) *
Лично я в присоединении Крыма вижу одну глобальную причину - Америка сюда уже не сунется.


А чем страшна Америка в Крыму?
Вон Прибалтика и многие страны Восточной Европы (из бывшего "соцлагеря") в НАТО вступили - и что, с Россией что-то случилось после этого?
White_Rabbit
Что мы имеем в Прибалтике?
Что-нибудь стоящее у нас в Прибалтике вообще есть? Я в политике не шарю, поэтому могу дофига чего не знать.
D.O.
Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 00:19) *
Что мы имеем в Прибалтике?
Что-нибудь стоящее у нас в Прибалтике вообще есть? Я в политике не шарю, поэтому могу дофига чего не знать.


Я не большой знаток Прибалтике, но когда я побывал в Литве, то мне там понравилось.

Но ты всё же ответь: что конкретно создало бы присутствие проамериканских сил в Крыму, что создало бы что-то реально плохое и опасное для России?
Ракеты не в счёт, они и из Польши могут прилететь, и из Прибалтики, с их территориальных вод, с прочих территориальных вод.
White_Rabbit
Крым - это не только ракеты. Это целое море. Море, которое находится, блин, посреди планеты всей.
В Крыму у Рашки просто туева хуча военных баз, которые, конечно же, были бы расформированы украинскими властями, если бы ими заправляла Америка. Там флот, там морпехи, там артиллерия, там мотострелки.

Полуостров, как я понимаю, был в аренде. Аренде для размещения в/ч России. Нас ещё в армии в 9-м году пугали, что в 10-м заканчивается договор аренды, и нас всех раскидают по всей стране. Мало относится к теме, но всё же. Могу ошибаться, но от необходимости аренды мы, как я понял, избавились.

И вообще, вот так вот своим незнающим поверхностным взглядом посмотрев на ситуацию, я не могу найти ни одного минуса для России в присоединении Крыма.

Я не слишком доверяю данному сайту, и источники не совсем пойму откуда.
Тем не менее, оставлю это здесь.
http://bazar93.ru/news/17032014_kto_tut_za_sankcii/
D.O.
Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 00:51) *
И вообще, вот так вот своим незнающим поверхностным взглядом посмотрев на ситуацию, я не могу найти ни одного минуса для России в присоединении Крыма.


Прочитав твой ответ, я не нашёл реально принципиально важных аргументов, показывающих какую-нибудь принципиальную опасность или ущерб России. Ну, с базами расход лишний выйдет, немаленький, наверное. Но если олимпиаду смогли себе позволить, то уж сделать апгрейд базы в Новороссийске и постройку ещё одной-двух на побережье - вполне допустимые расходы.

А вот прикинь такую деталь ещё: в России миллионы этнических украинцев, в Украины миллионы этнических русских. У миллионов семей родственники по обе стороны границ. Любой серьёзный конфликт, не говоря уже о войне, оставит очень, мягко говоря, неприятный след в душах людей, а кому-то и вовсе поломает жизнь. Российские граждане потом сегодняшним властям "спасибо" не скажут. Никто из простого (или даже не очень простого) народа в России не будет в выигрыше после конфликта.
White_Rabbit
Цитата
я не нашёл реально принципиально важных аргументов, показывающих какую-нибудь принципиальную опасность или ущерб России
Так я ж выше и говорил - давайте всю Рашку по кусам раздадим кому попало. Восток китайкам, запад европе, юг украмерике, краснодар вон вообще пусть ары с гор заселяют. По-кусочкам-то вроде и не страшно. Мелочи. Паззл. Одну деталь потерять не жалко. А раз одной нет, то и второй уже можно не дорожить.

Цитата
Ну, с базами расход лишний выйдет, немаленький, наверное. Но если олимпиаду смогли себе позволить, то уж сделать апгрейд базы в Новороссийске и постройку ещё одной-двух на побережье - вполне допустимые расходы.
Конечно допустимые. Баблос в этой стране найдётся при необходимости. Только выгода в чём? Если можно предотвратить убытки, почему же их не предотвратить?

Цитата
серьёзный конфликт, не говоря уже о войне
Мне казалось, ВВП этот конфликт и предотвратил, не? Вновь могу ошибаться по незнанию.

Цитата
Российские граждане потом сегодняшним властям "спасибо" не скажут
Да простит меня человек, чьи слова я без его ведома приведу в пример:
"мама моя, ты наверно, не знаешь, но она гражданка украины. из-за крымской квартиры. теперь она наконец может получить гражданство россии". (с) человек с этого форума.
Кажется, уже благодарны.
D.O.
Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 01:56) *
Цитата
я не нашёл реально принципиально важных аргументов, показывающих какую-нибудь принципиальную опасность или ущерб России
Так я ж выше и говорил - давайте всю Рашку по кусам раздадим кому попало. Восток китайкам, запад европе, юг украмерике, краснодар вон вообще пусть ары с гор заселяют. По-кусочкам-то вроде и не страшно. Мелочи. Паззл. Одну деталь потерять не жалко. А раз одной нет, то и второй уже можно не дорожить.


Демагогия.
И вообще-то Автономная Республика Крым входит в состав Украины, а не России. Никто Россию не растаскивает.
И кто там залесяет российские регионы - все вопросы к российской миграционной службе, в ней бандеровцев точно нет.

Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 01:56) *
Цитата
Ну, с базами расход лишний выйдет, немаленький, наверное. Но если олимпиаду смогли себе позволить, то уж сделать апгрейд базы в Новороссийске и постройку ещё одной-двух на побережье - вполне допустимые расходы.
Конечно допустимые. Баблос в этой стране найдётся при необходимости. Только выгода в чём? Если можно предотвратить убытки, почему же их не предотвратить?


Сравни с убытками от возможной войны.

Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 01:56) *
Цитата
серьёзный конфликт, не говоря уже о войне
Мне казалось, ВВП этот конфликт и предотвратил, не? Вновь могу ошибаться по незнанию.


Он его развязывает. Между РОссией и Украиной. И внутри российского общества тоже.

Цитата(White_Rabbit @ 18.03.2014 - 01:56) *
Цитата
Российские граждане потом сегодняшним властям "спасибо" не скажут
Да простит меня человек, чьи слова я без его ведома приведу в пример:
"мама моя, ты наверно, не знаешь, но она гражданка украины. из-за крымской квартиры. теперь она наконец может получить гражданство россии". (с) человек с этого форума.
Кажется, уже благодарны.


А у кого нет квартиры в Крыму, зато брат/сестра/родители в Киеве, например?
И ведь если бы не эта авантюра, то никто бы за свои крымские квартиры могбы особо не бояться. БОялись бы не больше, чем обычного криминала.
user7676767
То ли люди правда такие наивные бывают, то ли это от ...

Цитата
Но ты всё же ответь: что конкретно создало бы присутствие проамериканских сил в Крыму, что создало бы что-то реально плохое и опасное для России?
Д.О., вот как раз вчера по ТВ вполне авторитетный специалист рассказал

США заинтересованы в Украине как в мощном рычаге воздействия на Россию. Они стремятся замкнуть кольцо вокруг российских границ. Так считает издатель и главный редактор британского журнала Politics First Маркус Пападопулос.
19 марта 2014, 23:12

По мнению издателя, США стремятся замкнуть кольцо вокруг России.
«Давайте прямо скажем, что американцы давно вынашивали планы по созданию военно-морских баз на Украине и конкретно - в Крыму. В этом случае Черноморский флот оказался бы вытеснен из Крыма, а США получили бы мощный рычаг воздействия на Россию. Мне кажется, то, что произошло в Крыму, в конечном итоге, не разорвёт связь между Украиной и Россией и не позволит Западу включить Украину в свою сферу влияния. Это означает, что Америке не удастся замкнуть кольцо вокруг России на ее западных границах», - говорит Пападопулос
«Достаточно посмотреть на карту Европы и увидеть, что от Балтийского моря до Румынии с запада Россия окружена членами Евросоюза и, что еще важнее, странами-членами НАТО. Так что Украина была для американцев последним недостающим фрагментом», - отмечает эксперт.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/24708#ixzz2wX2kgRep


Цитата
Цитата
Мне казалось, ВВП этот конфликт и предотвратил, не?
Он его развязывает. Между РОссией и Украиной
Д.О., ты в себе? Какая ещё война. Расслабься уже. Никому, понимаешь, НИКОМУ она не нужна.
Если только вдруг у новой власти Киева окажется недостаточно ммозга, чтобы пойти с оружием "отнимать обратно Крым"..
White_Rabbit
Цитата
США заинтересованы в Украине как в мощном рычаге воздействия на Россию. Они стремятся замкнуть кольцо вокруг российских границ
Ребят, я вот правда не пойму. Что здесь может быть неясного? Любая умалишённая бабка с лавочки скажет то же самое. И, чёрт возьми, я полностью согласен.
Тут поднимался вопрос о супердержаве.. не помню, правда, говорил я или нет.... так вот это и есть, на мой взгляд, первый признак супердержавы - конфликт в Украине, а разбираются между собой США и Россия. Проблема в Киеве, а рычаги давления далеко за его пределами.
Цитата
пойти с оружием "отнимать обратно Крым"
Это было бы решение, достойное текущей власти в Киеве. Трёхтысячная армия Украины идёт захватывать военные базы Севастополя. Анекдот следующего десятилетия.
a kappella
Да что ДО тут доказывать. У них там какая-то информационная блокада. У меня родственница в Киеве живёт, так она плачет, что мол российские войска уже на Украине.
Дим, ты видел видео, где украинская школота кричит - москоляку на гиляку! И ты ещё будешь рассказывать, что русскоязычным там рады?
Дима, тебе в Литве понравилось? А то что вся молодёж в Европу свалила и страна просто доживает. Там нет ни свого производства, там живут за счёт туристов из той же россии. Латвия - вообще нищяя страна. В .Литве ситуация лучше.
D.O.
Про сферу влияния США и кольцо вокруг России мне понятно. Вот только меня это самое кольцо как-то не очень смущает.

Всё подлинное величие России - в её прошлом наследии, в достижениях наших учёных, в талантливых людях, которые в России до сих пор ещё существуют. Нового почти ничего, всё больше по наследию.
У одного из немногочисленных по-настоящему дружественных нам государств по-уличному отжали Крым, - это не есть величие.

А теперь, господа, молитесь изо всех сил, как за собственного ребёнка, который при смерти, - чтобы Пyтин на радостях не полез в континентальную Украину со своей армией, потому что тогда уже точно война. Гробов оттуда привезут - больше, чем из Афгана. Украинцы стали патриотичны, сплочены и сильно мотивированы. А когда Пyтин получит свою "пиррову победу", если НАТО не решится вступать в войну, то будет вам потом - всем и каждому постоянному жителю РФ - новая Северная Корея, с местными "добавками". Потому что жёсткая международная изоляция - это тот гарантированный минимум, который ждёт Россию в случае развязывания войны. И так уже во всём мире Россию считают агрессором.


Цитата(a kappella @ 21.03.2014 - 00:38) *
Дим, ты видел видео, где украинская школота кричит - москоляку на гиляку! И ты ещё будешь рассказывать, что русскоязычным там рады?


Видел другое, там Правый Сектор в Одессе, как раз неподалёку от моего дома скандировал: "москалей - на ножи". So what?
Я русскоязычный, тут в городе почти все русскоязычные.

Цитата(a kappella @ 21.03.2014 - 00:38) *
Дима, тебе в Литве понравилось?


Да.

Цитата(a kappella @ 21.03.2014 - 00:38) *
А то что вся молодёж в Европу свалила и страна просто доживает. Там нет ни свого производства, там живут за счёт туристов из той же россии. Латвия - вообще нищяя страна. В .Литве ситуация лучше.


В Латвию недавно свалил коллега из Одессы.
В Литве в общем-то только одну нехорошую вещь сделала Европа на мой взгляд: закрытие АЭС в Висагинасе. Но про эту историю и про её причины я знаю очень мало. Было это оправданно или злонамеренно - я не знаю.
Производство там очень даже есть. Зайди в любой московский супермаркет, в отдел молочной продукции. Она в огромных количествах поставляется в Россию и скорее всего не только. Это только то, что я сам могу увидеть в повседневной жизни.
А какое производство тебе нужно - металлургический и нефтехимический комбинат? Спасибо, в Европе уже как-то поняли, что это пипец экологии. Нужны либо дорогие технологии для безопасности, либо вывести производство в страну третьего мира.
user7676767
Маразм крепчал...
Проехали.

***
Кто-нибудь знает, что это за СМИ такое?
В статье/анализе журналистов, приводятся ссылки на первоисточники. Хотя бы это познавательно.
http://ru.fbii.org/analytics/1464.html

Про себя они пишут "Стрингерское Бюро Международных Расследований. ...
Разрушить американский миф, показать всем истинное лицо США – это задача №1 граждан свободного мира."
Какие-то странные, хотят раскрыть всемирный заговор??

***
О, форум ещё прикольный. Там тоже статьи из разных источников собраны
http://forum.polismi.org/index.php?/forum/...фия-и-политесы/

***
Пост в блоге на рукодельном сайте. Особенность сайта в том, что общаются на нём русскоязычные дамы (выходцы из бывшего СССР, назовём это так), живущие сейчас в разных уголках мира, и имеющие очень разное отношение к ситуации, в зависимости от того, насколько хорошо работает западная пропаганда, и насколько каждый ей подвержен.
http://www.biser.info/node/422288
Лично для меня ценность этого блога в том, что там можно получить информацию из первых рук, от тех украинок, которые всё видят собственными глазами.
Блоги на политические темы чистятся на том сайте ОЧЕНЬ быстро. Эта пока устояла.
munch
ОФФТОП... мне безумно хочется включиться в дискуссию, но пока - могу я процитировать политику форума?

Не для того, чтобы кого-то в чем-то упрекнуть, для того, чтобы не забывалось:
"Данный ресурс является Аполитичным, создание и обсуждение околополитических тем и сообщений не приветствуется, но и не запрещается Администрацией Ресурса".
a kappella
Цитата
"Данный ресурс является Аполитичным, создание и обсуждение околополитических тем и сообщений не приветствуется, но и не запрещается Администрацией Ресурса".


Ахах )) этим тема наверное и закончится.
Короче, Дима тут как обычно один против всех ))
Пусть у тебя всё будет хорошо smile.gif там, в Одессе.
White_Rabbit
Цитата
"Данный ресурс является Аполитичным, создание и обсуждение околополитических тем и сообщений не приветствуется, но и не запрещается Администрацией Ресурса".
Можете, конечно, в меня кидаться.. Но. Когда на этом форуме появится другая более-менее интересная обсуждалка, привлекающая более чем двух человек - я моментально перебегу туда.

Я правда не могу понять откуда полезло мнение, что Путин всю Украину собирается к рукам прибрать.
Причём не так, как с Крымом вышло. А прям насильно, войной со всем миром. Со всеми будем за Украину воевать, конечно, ага.
Не_будет_никакой_войны.
user7676767
Юмор, конечно, у наших.. нетривиальный))))

Постпред РФ при ЕС в шутку посоветовал Маккейну "следить за Аляской"
http://ria.ru/world/20140323/1000705701.html
В ходе интервью, главной темой которого стала ситуация на Украине и присоединение Крыма к России, ведущий телепередачи Эндрю Марр упомянул слова сенатора Маккейна о том, что "Молдавия станет следующей (страной)", которая может войти в состав РФ. "Следите за Молдавией!" — процитировал сенатора ведущий. В ответ на замечание Марра Чижов ответил: "Скажите Маккейну — пусть следит за Аляской" и добавил, что "Аляска была частью России".
Марр заметил, что это очень "пугающая мысль", после чего Чижов уточнил, что это была шутка.

США скрыли петицию за присоединение Аляски к России
http://z-forum.ru/viewtopic.php?f=96&t...mp;p=5055#p5055
Активист Сергей Воропаев разместил петицию в соответствующем разделе сайта Белого дома. Примечательно, что власти США скрыли данную петицию. Откликнуться на нее может лишь человек, у которого есть прямая ссылка, но на главной странице она была видна лишь несколько минут, после чего куда-то исчезла. На данный момент с помощью поиска на сайте Белого дома данное обращение найти невозможно.

Ссылка на петицию:
https://petitions.whitehouse.gov/petition/a...russia/SFG1ppfN

a kappella
ой, меня тут порадовал рассказ "Здравствуйте, я - русский оккупант" )) http://www.proza.ru/2014/03/16/2338
user7676767
Ага, ага. читала. уже по ВК растащили.
Вот тоже ничё так http://svidomitov.net/2014/03/07геополитич...инг-в-диалогах/

***
Аналитика
Статья Эрика Денесе в изложении Русской газеты
Французский Центр исследований в области разведки (ЦИОР) опубликовал на своем сайте статью директора центра Эрика Денесе "Мир наизнанку". В ней он дает оценку нынешним властям в Киеве, роль США и Евросоюза в украинском кризисе, анализирует позицию России по отношению к нему.
http://www.rg.ru/2014/03/25/ukraine.html

Первоисточник (на французском)
http://www.cf2r.org/fr/editorial-eric-dene...de-a-envers.php


***
Последние новости
Европейский союз запретил выдавать жителям Крыма визы на территории РФ
http://itar-tass.com/politika/1073854
Это гениально. Ей Богу. Уже и не знают, как ещё укусить, какую ещё гадость сделать.
Интересно, насколько их хватит так изгаляться?.. Хотя ход логичный, если учесть, что ЕС дружно не признаёт референдум.

Но ввиду того, что планируется принятие закона (тут пишут, что уже принят) http://ukr-press.ru/novosti/ot_treh_do_pya...fiskatsiey_i101
это вообще не смешно.
И комментарии http://rian.com.ua/analytics/20140322/341642123.html
Как говорят, на настоящий момент внесено более 200 правок, и что там в проекте закона сейчас - не понятно..

ООН раскритиковала украинский законопроект об «оккупированных территориях»
http://russian.rt.com/article/25557

***
Блоги
Не выдержал http://russkiy-malchik.livejournal.com/448323.html

***
Статьи
Действия Путина в Крыму разоблачают лицемерие Запада ("The Chronicle Herald", Канада)
http://inosmi.ru/world/20140326/218969670.html

Оригинал
http://thechronicleherald.ca/opinion/11953...paign=full-site


***
добавлю сюда
***
Джим Синклер: «Путин может полностью уничтожить американскую экономику»
http://www.business-gazeta.ru/article/100174/?full_pageshow
Оригинал + видео: http://usawatchdog.com/putin-has-nuclear-e...b-jim-sinclair/

***
Anthony Colt
Сегодня наткнулся на одну изумительную штучку снятую в Одессе.
Я как всегда в вакууме, но я так понял рашка к Одессе начала бочки подкатывать? Или чего там опять уже? А видео доставляет. biggrin.gif
люблю Одессу. Люблю Одесситов, ничего с собой поделать не могу. Кстати, если кто-нибудь поможет мне опознать, что за музыка играет в этом ролике - буду очень благодарен.
D.O.
Цитата(Anthony Colt @ 27.03.2014 - 01:20) *
Сегодня наткнулся на одну изумительную штучку снятую в Одессе.


Неплохо. Только одну замечательную деталь мужик пропустил. Прошёл мимо дома, на котором знаменитый (в пределах Одессы) балкон с красочной цветастой надписью "Слава Україні!".
А в том кафе с львовским шоколадом персонал разговаривает исключительно по-украински. Наверное, это единственное место в городе, в котором обслуживание полностью на украинском.

Цитата(Anthony Colt @ 27.03.2014 - 01:20) *
я так понял рашка к Одессе начала бочки подкатывать? Или чего там опять уже?


Агенты и диверсанты есть, и их ловят.
Недавно было нападение на склад с оружием. Вроде как всех поймали. СБУ не дремлет.
Ещё, помимо этого, парочку особо резвых "активистов" арестовали за сепаратизм. Потом ещё одного серьёзного каратиста, готовившего боевиков, арестовали. Из Питера один "черносотенец" пожаловал, пока гуляет на свободе, тусуется с местными сепаратистами.
А так, город живёт обычной жизнью.

Цитата(Anthony Colt @ 27.03.2014 - 01:20) *
Кстати, если кто-нибудь поможет мне опознать, что за музыка играет в этом ролике - буду очень благодарен.


Что за музыка - не знаю.
dumhastal
Человек с крымской квартирой - это я) и все эти годы (начиная с 1995) я ездила к себе домой через границу - в русский Крым. Мама моя этническая (ха-ха) украинка, я сама родилась в Киеве, и в этом городе живут все мои родственники по материнской линии, но я целиком и полностью ЗА то, чтобы Россия оттяпала от Украины как можно больше. Чтобы врагу не досталось. Пусть Львов и его оплот отходят Польше, или создают свое мини государство, там было реально страшно говорить по-русски, когда я там была (у меня там тоже родственники, кстати).
Что касается Крыма, то стратегическая значимость его не оценима - Балаклава и Севастополь - уникальные базы мирового значения, порты Феодосии, Керчи, заводы в той же Керчи, завод "Море" в Феодосии - моем родном городе...
Моя мама сейчас поедет в Крым, чтобы спустя 20 лет получить российское гражданство, потому что иначе нельзя было бы сохранить квартиру. Ей пришлось пожертвовать многим, чтобы жить все эти годы в России, имея украинское гражданство, на нее косо смотрели, ее ущемляли в правах.
Как человеку заинтересованному, мне очень приятно, что Крым стал нашим
D.O.
Цитата(dumhastal @ 27.03.2014 - 12:03) *
Чтобы врагу не досталось.


Дожили. Почему вдруг украинцы стали "врагами"?
Потому что набрались наглости и скинули режим жуликов и воров? Неприятный для определённых кругов прецедент, но по отношению к простым россиянам это вовсе не знак враждебности.
Или потому что разрушают памятники Ленину? Ну так они имеют полное право не любить коммунистов и советскую власть, им неприятно видеть ту символику в своих городах, it's OK.
user7676767
Цитата(D.O. @ 28.03.2014 - 02:34) *
Цитата(dumhastal @ 27.03.2014 - 12:03) *
Чтобы врагу не досталось.
Дожили. Почему вдруг украинцы стали "врагами"?
Потому что набрались наглости и скинули режим жуликов и воров?
Прости, но скажи, ты сейчас это в добром здравии писал? С чего ты взял, что Дум или кто-то из участников дискуссии "врагами" называет Украину и украинский народ? Ты вообще внимательно комментарии читаешь?
D.O.
Цитата(user7676767 @ 28.03.2014 - 10:25) *
С чего ты взял, что Дум или кто-то из участников дискуссии "врагами" называет Украину и украинский народ?


Ну пусть тогда уточнит, кто именно враги.
White_Rabbit
Божечки..
Дим, ты настолько на своей волне, что даже внятная и доступная речь окружающих от тебя рикошетит.
Я выступлю в роли кэпа и скажу, что Дум имела ввиду "наших западных партнёров".

Кстати! Чё я раньше не спросил. Может быть украинский народ хочет и жаждит быть частью Америки на этом континенте? А Путин дурак мешает их будущему счастью. Го мутить референдум за переименование Украины в штат Ukrainos!

Цитата
Ну пусть тогда уточнит, кто именно враги.
United States of America, ёпт
dumhastal
Ноу комментс блин...
А по поводу жуликов и воров, сашко билый, яйценюх, газовая принцесса тимошенко, тянетвбок... Эти хомо_не_сапиенсы кто по-твоему?
И какого они теперь угрожают развязать войну в Крыму, когда результаты референдума беспрецедентные? Мои друзья с полуострова писали мне, как они ждут этого дня, чтобы пойти проголосовать, для людей этот день был праздником, они опасались за жизнь близких в стране, где националисты пришли к власти. Только слепой и глухой может отрицать, что самовыдвижное руководство не имеет отношения к националистическим идеям.
Anthony Colt
Цитата
А по поводу жуликов и воров, сашко билый, яйценюх, газовая принцесса тимошенко, тянетвбок... Эти хомо_не_сапиенсы кто по-твоему?

Вот если эти ребята будут действовать, то украине тогда точно капздец наступит, имхо.
Первым звоночком должна была быть Тимошенко. Мало того что воровка, так ещё и опять да власти рвётся. Ну выпустили, ну радуйся, едь да хаты да вяжи носочки, так нет же. Про "тянетвбок" вообще молчу.
White_Rabbit
Мне кто-нибудь объяснит, что_там_вообще_происходит?

По ящику на днях вещали, что "Правый сектор" заявил: "С Януковичем было лучше, чем сейчас". Тоже как-то странно.


"собаки грызлись между собой, а львиная доля всё равно досталась льву" (с)
a kappella
Цитата
Потому что набрались наглости и скинули режим жуликов и воров?
D.O.
Здрасьте-приехали )))
и кто скинул-то? Дим, самому не смешно?

Мне тут моя тётя с Киева пишет... это надо цитировать
Цитата
Мы надеемся, что все, с Божьей помощью, решится мирно и дело до войны не дойдет. Здесь все люди хотят мира. Артисты, простые люди каждый день выступают с экранов телевизоров за мир и согласие между нашими братскими народами. Лишь бы политики руководствовались мудростью в принятии решений!

Рука-лицо
Во-первых, где там политики и правительство?
Во-вторых... я чёта пропустила? Кто собирается вообще идти войной на украитян?

Цитата
Мне искренне жаль, что все вот так призоло, что Россия и
Украина находятся сейчас в сотоянии противостояния, и не только они: внутри
Украины одни украинцы идут стенка на стенку против других (в Харькове,
Донецке, и.т.д). На это страшно смотреть! Слезы... Ты знаешь, я думаю, что
люди не дошли бы до такой дерзости, чтобы драться, убивать друг друга,
срывать флаги и герб страны, штурмовать гос. учреждения, если бы они не
чувствовали за собой "поддержку" российских войск в Крыму. "Мудрость мирна,
... беспрестрастна и нелицемерна". Не нужно было вводить России войска на
Украину, ведь это дейтсвительно неправильно. Это родило среди многих людей,
к сожалению, недовольство, упреки в отношении России, а в иных - ненависть и
желание взяться за оружие.

Рука-лицо...
Какие войска?
В Крыму, так исторически сложилось, находится наш флот. И 25 тыс военнослужащих. Всегда они там были. Даже ещё самой хохляндии не было, а флот стоял.

А вот Дейли Шоу об аннексии Крыма
http://vk.com/video-4121067_168664766
dumhastal
На сдачу документов для оформления гражданства моя мама записалась под номером 5600 smile.gif в день документы успевают сдать 200 человек smile.gif открыто 2 пункта приема) раша))
White_Rabbit
Всего месяц.
Не думаю, что это большой срок для человека, который ждал 20 лет.

Хотя отсутствие "окошек" - это проблема всероссийского масштаба, причин которой я далеко не всегда могу найти
D.O.
Цитата(White_Rabbit @ 28.03.2014 - 11:21) *
Я выступлю в роли кэпа и скажу, что Дум имела ввиду "наших западных партнёров".


Понятно.

Я и не отрицаю, что украинская революция скорее всего была частично организована с Запада. По крайней мере, моральная и агитационная поддержка там была ого-го. Но я не нахожу в этом проблемы. Украина политически ориентируется на Европу, и я могу это только приветствовать.

Цитата(White_Rabbit @ 28.03.2014 - 11:21) *
Кстати! Чё я раньше не спросил. Может быть украинский народ хочет и жаждит быть частью Америки на этом континенте?


Не Америки, а Европы. И уж точно не частью СССР.


Цитата
А по поводу жуликов и воров, сашко билый, яйценюх, газовая принцесса тимошенко, тянетвбок... Эти хомо_не_сапиенсы кто по-твоему?


Сашко Билый - бандит. То, что его ликвидировали, - это хорошо.
Яценюк - чем вам не угодил? Он в российскому народу относится нормально. Я надеюсь, россияне ещё помнят, что официальная власть государства - это одно, а народ, живущий в государстве, - это другое. Конфликты на почве территориальных споров начинают политики, а не граждане.
К Тимошенко - да, наверное, должны быть вопросы на тему её газовых дел.
За Тягнибоком стоит внимательно смотреть, но явно одиозным я его назвать не могу.


Цитата
Рука-лицо...
Какие войска?


Российские. Которые блокировали украинские военные объекты в Крыму и разгуливали по улицам крымских городов, далеко за пределами тех российских баз Черноморского Флота, в которых они официально присутствовали. И присутствие/вмешательство которых официально отрицала Россия.


Цитата
Здрасьте-приехали )))
и кто скинул-то? Дим, самому не смешно?


Оппозиция, обычный народ, примкнувшие к ним всевозможные радикалы. Люди на Майдане была самые разные. Что не так?



Цитата
Мне кто-нибудь объяснит, что_там_вообще_происходит?


"Дарт Вейдер" - известный одесский активист. Проводил акции против наркоторговлеи и земельных афер чиновников. Решил попиариться, выдвинувшись в президенты. Заявку отклонили. Видимо, по паспорту он никакой не "Дарт Вейдер", и другие технические причины не позволили ему быть кандидатом, но хотя бы попиарился. Всё нормально.


P.S.:
Да. Я не питаю иллюзий на тему того, что Украина теперь заживёт отлично. Экономика разграблена кланом "легитимного режима" Януковича. Страна будет в долгах. За долги отдадут разные активы. Просто, отдавать их будут не российским банкам и олигархам, а западным. Простому народу разница не велика.
Но в Европе есть какое-то весьма убедительное подобие законности, свободы и прав человека. Именно поэтому Украина имеет шанс наладить пусть и небогатую, но спокойную жизнь, по европейскому образцу. В России такого не будет. Будут золотые пистолеты у депутатов, кортежи всемогущих чиновников на улицах, цензура, запреты, "духовные скрепы", вот это всё...
Ну а если украинцы опять всё про$рут - придётся уезжать. Но пока надеюсь, что всё получится. В Европе тоже получилось не сразу.
a kappella
Цитата
Не Америки, а Европы. И уж точно не частью СССР.

Да флаг украинцам, как говориться, в руки smile.gif пусть становятся частью чего хочет.
Цитата
Ну а если украинцы опять всё про$рут - придётся уезжать.

А вот это, видимо, самое главное, что ты мог написать Дим... о себе.
D.O.
Цитата(a kappella @ 5.04.2014 - 23:02) *
Цитата
Ну а если украинцы опять всё про$рут - придётся уезжать.

А вот это, видимо, самое главное, что ты мог написать Дим... о себе.


Не очень понимаю, что ты имеешь в виду. Типа я аморальный космополит?
White_Rabbit
Божечки, какой же там сейчас бардак....
По причине ахтунговой занятости не могу следить за последними событиями.
Приходится основываться лишь на урывочных новостях из ящика на работе.
Украина объявила мобилизацию, но продаёт боевую технику частникам? Нажуя?
D.O.
Цитата(White_Rabbit @ 7.04.2014 - 03:49) *
Божечки, какой же там сейчас бардак....
По причине ахтунговой занятости не могу следить за последними событиями.
Приходится основываться лишь на урывочных новостях из ящика на работе.
Украина объявила мобилизацию, но продаёт боевую технику частникам? Нажуя?


Большинство украинских городов сейчас живут обычной жизнью.
Вот только на востоке сепаратисты и про-кремлёвские наёмники устраивают провокации, беспорядки, раскачивают ситуацию. Но у СБУ есть возможности с ними справиться. И не таких ловили.

Мобилизация в стране - частичная, далеко не полная. Что там с продажей техники - не в курсе, не слышал.
Слышал одну дикую историю про эпизод бардака в армии, не буду рассказывать, ибо из третьих рук.

Ну и по поводу "фашистов" забыл написать, про которых тужат и вздыхают официальные российские СМИ. Посколько новые власти Украины ориентированы на Европу, а фашизм, нацизм и расизм там считаются совсем не комильфо, то никто не позволит тут устраивать нацистские порядки. Потому что иначе не будет поддержки с Запада, которая жизненно необходима новым властям.

И по поводу языковой политики, наверное, российские СМИ никогда не расскажут про акции поддержки русского языка во Львове и украинского языка на востоке, не покажут видео-обращение Тягнибока на тему того, что граждане будут свободно общаться на привычном родном языке, будь то русский, украинский или какой-нибудь ещё. Всё это было, лень искать ссылки, я их не сохраняю, слишком много всего.
user7676767
Цитата
Да. Я не питаю иллюзий на тему того, что Украина теперь заживёт отлично. ... За долги отдадут разные активы. Просто, отдавать их будут не российским банкам и олигархам, а западным. Простому народу разница не велика.
...Украина имеет шанс наладить пусть и небогатую, но спокойную жизнь, по европейскому образцу.
о, да! заживёт припеваючи, как Прибалтика, Венгрия, а может сразу - как Греция.
Те, кто не разучился думать, пытаются разобраться в ситуации. Копирую с другого форума. Писала украинка.
Цитата:
"Моя тетя решила сама разобраться в вопросах евроинтеграции - сказала их условия на 1000 страниц, и стала читать, при том, что в договоре идут постоянные ссылки на другие договоры дела у нее идут медленно, но все-таки верно. И вот, что она вычитала. Вступление в ЕС это не только открытие своего рынка сбыта, это и повышение тарифов на коммунальные платежи до уровня европейских (без зарплат европейских), ЕС будут иметь право продавать по своему усмотрению украинские плодородные земли (говорили, что Янукович хотел сдавать на 70 лет китайцам - ЕС сможет продавать), потом ЕС оставляет за собой право говорить Украине что и в каких количествах сеять на наших землях, открытый рынок для въезда рабочей силы, снижение социальных льгот, увеличение пенсионного возраста для женщин и мужчин, при этом безвизовый режим. но на работу мы не будем иметь права у них устраиваться официально, т.е. туристам "милости просим" - рабочие - ищите работу у себя)) Контроль за экологическими показателями производства, т.е. наши шахты и заводы Донбасса просто закроют, т.к. делать их экологическими - это просто не рентабельно, ну и плюс строгий контроль качества продукции (и по-моему если я не ошибаюсь - то нашу продукцию они вовсе не собираются пускать на свой рынок). Т.е. мы сейчас в основном работаем с Россией, сейчас плюем в этот самый колодец.... А куда продавать мы будем наши трубы, продукты и т.д. не понятно(( И я так понимаю, что это же еще не весь договоор моя тетя осилила(( (1000 страниц )"

Цитата
Ну а если украинцы опять всё про$рут - придётся уезжать. Но пока надеюсь, что всё получится. В Европе тоже получилось не сразу.
ну что, Димуль, можешь собирать вещи. куда дальше? в Литву?
А вот и слова литовки, живущей в свободной и независимой Европе после распада СССР.
Цитата:
" Мы вот тоже уже лет пять пояса затягиваем- налоги и цены растут, а зарплаты на месте стоят да А сейчас еще и снизить могут или безработица повысится, из-за обстановки на Украине,но наши дельцы международной политики говорят,что еще туже можем затянуться. Добро пожаловать в Европу"
"Предпринимателей мелких у нас налогами почти задушили- выжить могут только монополии или те кто договорами цены регулируют. Как раз после такой реформы (как хотят провести на Украине) наши сдержанные мелкие предприниматели пошли к сейму окна бить. Еще у нас ввели налог на обязательное здравострахование, это помимо того что и так отсчитывается. Налоги снимаются с любой сферы деятельности. Сейчас уже не знают с чего еще содрать и думают налог на роскошь и машины вводить. Докризисные уменьшения по пенсиям еще не вернули - денег нет,но на вооружение где-то раздобыть. Логистике у нас сейчас попа наступает,а у нас страна транзитная между ес и Россией. Люди могут безработными оказаться. Короче не выйдя из одного кризиса могем в другой войти. Только если у нас каждый третий в странах развитой европы работает или там же на пособии сидит, то на что рассчитывают украинцы, я не понимаю"
"Те, кто там работает, деньги родителям пересылают, а те в свою очередь их в Литве тратят. Еще наши умники хотели налоги литовские с проживающих на территориях других стран собирать, не прошло. Тадыть и ввели 90 литовую обдираловку ежемесячную на здравоохранение, выходцы тоже не дураки- скопом поперли декларировать свое местожительство не на территории Литвы. Сестра говорит,захожу в консульство у ландоне, а там плакат на всю стену- товарищи, Литва вас ждет домой. на сегодняшний день безработица у нас около 27 %, содержать их должны еще работающие,но многие работают за минимум, а если два члена семьи получают такую зарплату, то топают за субсидиями. По подсчетам теперь работающие до пенсии не доживут,а если и дотянут, то просто не из чего ее выплачивать будет. А вот нашим еще не родившимся детям и придется выплачивать займы"
"Фабрики у нас стоят по переработке мусора и производству химии какой-то, но в зоне свободной экономики. То есть, я как понимаю, государство с этого ничего не получает. А так у нас исторически с фабриками не складывается, не выгодно по экономическим понятиям - своего сырья нема и дешевле в Китае готовое покупать, вот там наши предприниматели свои фабрики и заказы делают. Единственное, что еще тянулось, то это сельское хозяйство и логистика, но из-за того, что наш президент громче всех орала про Украину и убеждала европарламентаров разрешить подписать Украине договор с ЕС, то Россия в очередной раз затормозила ввоз мяса (типа из-за чумы свинячей или еще какой болезни), молочных товаров(наверное опять нашли антибиотики). Фуры на границе с Россией держат по несколько дней, так что не выгодно стало, например, Голландии свои цветы на машинах с литовскими номерами перевозить. Еще вот читаю, что Украина запретила ввоз рыбы нашей фирме Вичюнай на свою территорию, точно не интересовалась, где эта фирма налоги платит, но администрация точно у нас сидит, да и хозяин в Литве живет. У нас не только рабочие на упаковочные фабрики валят, но еще и бригады строителей, медики и программисты. У нас сейчас на одного работающего по два пенсионера приходится, а если еще учесть что примерно 40% на субсидиях с минимальной зарплатой. Ну ниче, у нас тоже сейчас в мае выборы президента, авось на второй срок нашу красавицу не переизберем, что бы геоэкономику не портила."




***
Известный американский экономист и публицист Пол Крейг Робертс опубликовал на своем сайте анализ ситуации, в которой оказалась Украина. По его словам, киевские протесты были организованы Вашингтоном для того, чтобы разместить базы НАТО у границ России и «разграбить» Украину, навязав ей кредит МВФ. И этот «грабеж», пишет Крейг, уже начался. А идеалисты, протестовавшие на Майдане, оказались «доверчивыми простофилями».

Таким образом, резюмирует Робертс, «прямой результат наивных протестов на Майдане – более низкий уровень жизни, рост коррупции, потеря суверенитета в экономической политике и передача государственной и частной собственности в руки Запада».

Читать тут http://russian.rt.com/inotv/2014-04-01/Eko...t-k-maroderstvu
Читать статью в оригинале тут http://www.paulcraigroberts.org/2014/03/29...-craig-roberts/
White_Rabbit
Цитата
киевские протесты были организованы Вашингтоном для того, чтобы разместить базы НАТО у границ России и «разграбить» Украину, навязав ей кредит МВФ. И этот «грабеж», пишет Крейг, уже начался. А идеалисты, протестовавшие на Майдане, оказались «доверчивыми простофилями».
Таким образом, резюмирует Робертс, «прямой результат наивных протестов на Майдане – более низкий уровень жизни, рост коррупции, потеря суверенитета в экономической политике и передача государственной и частной собственности в руки Запада».
Уж в чём-чём, а в этом, я думаю, сомневающихся быть не должно.

Цитата
Вот только на востоке сепаратисты и про-кремлёвские наёмники устраивают провокации, беспорядки, раскачивают ситуацию
Подтверждения не встречал, но такового факта, к сожалению, не исключаю. Вполне имеет место быть провокация исподтишка. *по мобилизации как раз. Из ящика. Жители каких-то там городов получили повестки в военкомат. Без авторитетных подписей и печатей. С настоятельной просьбой взять с собой столько-то там сотен гривен и продуктов на неделю. В военкоматах об этих повестках никто ничего сказать не мог. Сами были в недоумении.

Чё там дальше по плану? Смута, ёптеть?
D.O.
По пунктам вопросы экономики разбирать не буду, отчасти вы тут верно написали, но:
А в России-то что?
Олимпиаду на 50 ярдов устроили, - хорошо гульнули, да.
Крым - новый "дотационный регион". То есть опять расходы.

Разговоры о повышении пенсионного возраста в России снова возобновились (недавно по ссылкам на РБК на заметку наткнулся).
Проблема с износом инфраструктуры вроде как никуда не делась.
Бизнес не защищён от рейдерских захватов.

Ну и ещё много разной фигни.

А ещё разговоры об инновациях - только пустые разговоры. История вспомнилась, как прилетел представитель Intel в Сколково, открывать собирались то ли центр разработки программнго обеспечения, то ли что-то вроде того, - а там традиционное российское "маски-шоу" случилось, и долгожданного американского солидного гостя положили на пол. Потом его отпустили, он послал всё к чертям и отправился в аэропорт. Российские менеджеры жалобно названивали ему, но ни о каких проектах разговаривать он уже не стал. Epic fail. Какие нафиг инновации при таком варварском отношении к бизнесу и к гражданам...


P.S.:
Я не пытаюсь что-то предлагать и к чему-то призывать, относительно того, "что делать" в России.
dumhastal
"Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление , и почему-то в украинских СМИ упорно молчат о нем!..
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований.
Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы.

Нельзя изменить то, чего не существует!
Демаркация границ Украины - только в проекте по соглашению с ЕС!"

Также стоит добавить про страну Болгарию в ЕС, где вся молодежь уезжает дальше на запад, потому что родную страну разорили.
Ну что ж, молодежи в Украине будет позволено легально мыть лондонские сортиры.
Только не будет никакой Украины больше, Юго-Восток не заткнут, это факт, Юго-Восток не будет под бендеровскими ублюдками, потому что там еще дороги ценности, за которые боролись наши дедушки, когда стояли грудью, не пропускали фашистов
D.O.
Цитата(dumhastal @ 8.04.2014 - 11:27) *
Юго-Восток не будет под бендеровскими ублюдками, потому что там еще дороги ценности, за которые боролись наши дедушки, когда стояли грудью, не пропускали фашистов


Класс, эталонный ватник detected. Я прям любуюсь на штампы:
1) "Бендеровцы", то ли от Остапа Бендера, то ли от молдавского города Бендеры.
Большинство россиян не знает, как правильно пишется эта фамилия: Бандера.
2) Вариации на тему "деды воевали".

Никакого "распространения фашизма" в Украине нет, прекращайте уже слушать эту шизу из российского телевидения. Националисты есть, но украинский национализм всегда был, насколько я понимаю, не против этнических русских, а против советской власти. Это называется борьба за независимость, а не фашизм.
То, что там кто-то когда-то сотрудничал с гитлеровцами, - это плохо, да. Но цели у бандеровцев и гитлеровцев были разные. Первые выживали и противостояли советским властям, вторые захватывали и тех, и других.

Я НЕ оправдываю фашизм и нацизм, если что.


P.S.:
В российских СМИ уже начали делать из украинцев образ террористов. Намёки с таким смыслом уже начинают потихоньку проскакивать в российских новостях (на РБК видел недавно).
dumhastal
Цитата
1) "Бендеровцы", то ли от Остапа Бендера, то ли от молдавского города Бендеры.
Большинство россиян не знает, как правильно пишется эта фамилия: Бандера.
2) Вариации на тему "деды воевали".

Блеснул грамотностью smile.gif вообще-то бендеровцами называют бандеровцев, когда хотят выразить свое презрение. Такой умный парень, хочешь поделиться знаниями) и не надо заливать про благие намерения Степы, освободительную борьбу от советов, его люди живьем распиливали женщин и младенцев бросали на вилы в деревнях Украины и Белоруссии. И уж я поболее твоего об этом знаю, так как писала уже выше, что по материнской линии весь род наш происходит из тех краев, род отца - казаки из Прилук.
А тебя хорошенько прокачали и промыли мозги, или может у тебя нет пожилых родственников, которые воевали против фашизма и теперь плачут горькими слезами, что их потомки про§рали свою страну и сдали ее врагам
D.O.
В Крыму приживаются российские реалии:
В Симферополе крымскотатарского парня избили за то, что он разговаривал по телефону на родном языке.

В Луганске недавно "пророссийские" силы поступили как террористы - захватили около 60 заложников.
Уже освободили.

На сайте Госдумы вспомнили про арийские корни. Шо-то мне это напоминает, помнится, кто-то любил использовать это название - "арийцы".

И ещё интересная заметка на Эхе Тель-Авива :-) Москвы - про отношения России с ультраправыми партиями.

Может быть, уже пора перестать идеализировать российское общество и российскую политику?
И, может быть, не стоит настолько демонизировать украинцев, как предлагают российские СМИ?
user7676767
Цитата
И, может быть, не стоит настолько демонизировать украинцев, как предлагают российские СМИ?
ёкарный бабай, простите за нецензурную лексику. НИКТО ни в российских СМИ, ни здесь НЕ демонизирует простых украинцев. Есть неадекватные люди у власти, есть разные отморозки, Правый сектор и прочие.

Цитата
пора перестать идеализировать российское общество
по большому секрету: идеального общества НИГДЕ в мире не существует.

Цитата
В Крыму приживаются российские реалии:
ну-ну. как там "придурков везде хватает".
Единичный случай, если вообще был. Больше никакой грязи про русских не нашёл? И почему сразу "приживаются реалии"? Как будто ДО референдума такого никогда не было. В Крыму живут те же самые люди, что до, что после референдума. В чём проблема? Больше не к чему прицепиться?
УНИАН, также как и Эхо Москвы - далеко не авторитеты. Оригинал статьи с Эха - Foreign Affairs - http://www.foreignaffairs.com/articles/141...-western-allies (ну уж извините, я всегда ищу первоисточник)) привычка).
И между прочим в Крыму 3 - ТРИ - гос.языка, русский, украинский и крымско-татарский. А на Украине?

Цитата
захватили около 60 заложников. Уже освободили.
там не было заложников. Сами эти "заложники" в голос ржали, когда об этом узнали. На видео в Ютубе не натыкался? не? Правильно, а зачем, если укрСМИ - самые правдивые СМИ в мире.

Копирую с другого форума. Отличная подборка, про "отсутствие" бандеровцев и фашистов на Украине в эти дни.
-----------------------------Мега-подборка видео и ссылок-------------------
1. http://youtu.be/afrXa-qsLfo - Убийство людей под Корсунем радикалами правого сектора.
2. http://youtu.be/noGc5Quf-3M - Выстрелы, коктейли Молотова, ослепительные гранаты радикалов, приехавших в Харьков.
3. http://youtu.be/oQ8JoA-__Fc - Провалившаяся провокация радикалов в Харькове.
4. http://youtu.be/KrJC6rU9lG0 - Школьная линейка в Дрогобыче, Львовская область. Лозунги: "Одна мова, одна нация, одна батьковщина, це - Украина! Москаляку на гилляку. Кто не скачет - тот москаль!"
5. http://youtu.be/wvcPnY0QG7k - Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Бандера - пидорас! Пидорасы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами.
6. http://youtu.be/t6UCPBiU8GY - Украинское телевидение. Донецкие - второй сорт. Донецк/Луганск - депрессивные регионы, Луганска нету как области; и нету там рабочих мест. Над населением Донецка смеются: не могли получить образование, чтобы переехать оттуда.
7. http://youtu.be/pn4WjN_Dpcc - Представители ВО "Свобода" избивают директора киевского Первого национального канала за то, что в эфире этого канала было показано выступление Путина о присоединении Крыма. Украинская демократия и свобода слова во всей красе. Ролик активно трут на ютубе из-за нарушения прав какого-то украинца, так что вот зеркало: http://vk.com/video-19279447_168308010
8. http://youtu.be/IAcIFK74zYc - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).
9. http://youtu.be/3qPthOZ0v-8 - Лозунги "Москалей на ножи!"
10. http://youtu.be/EOVnsd6e4_Y - Лозунги "Бэндера - наш герой!" "Кому принадлежит Киев - нам!" "Хватит бухать - Пора воевать!" "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Один за всех - и все за одного!"
11. http://youtu.be/KX_ja9OezuE - "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Коммуняк - на ножи! На ножи! На ножи!"
12. http://youtu.be/t9ctrhH4A54 - "Батька Бандера прийдет - порядок наведёт! Москалей на ножи! На ножи!"
13. http://youtu.be/yCCH1BTLFro - Одесса. Митинг бандеровцев, Фарион. Лозунги "Москалей на ножи!"
14. http://youtu.be/g3M1vw4qHyw - То же, Одесса.
15. http://youtu.be/lSGqlV65TwI - Злобные бандеровцы. Лозунги "Геть москаля! Убей москаля!" "Москалей на ножи!"
16. http://youtu.be/EWVRnwgk3C8 - Свободовец передаёт привет от Гитлера смелому русскому журналисту, который заступился за евреев.
17. http://youtu.be/69AUAmIdlMc - Киевское метро. Лозунг "Бей Москаля!", направленный против одного из украинских пассажиров. Именно на этот ролик поступил комментарий со стороны свидомых: "Они же просто дети!".
18. http://youtu.be/y6jEYWgS0XI - Стадион. Сектор из радикалов. "Москалей на ножи! На ножи!"
19. http://youtu.be/E1d_RRS_aZE - Музичко, в зале правительственного учреждения; многие в масках. "Свобода слова", "Пацифизм".
20. http://youtu.be/i0RFK4PlGSg - Бандеровцы ломают украинский храм. Лозунги "Москалей на ножи! На ножи!" "Москаляку - на гилляку".
21. http://youtu.be/mGIBaCWiN50 - Массивный марш националистов, "Москалей на ножи! На ножи!" "Мы бандеровцы!"
22. http://youtu.be/Ieez6QhywF0 - Украинца облили зелёнкой. Потом его увёл со сцены Музичко и избил.
23. http://youtu.be/uXTl3ZQeK5M - Новая жизнь Украины. Жгут петарды, избивают прохожих.
24. http://youtu.be/loGm-Ur7YbM - Никогда мы не будем братьями. Стихи от националистически настроенной девушки. Вы умоетесь кровью, а у нас - демократия!
25. http://youtu.be/Wv2vZGigwY0 - Донецк. Граждане разоружили бандеровцев.
26. http://youtu.be/Q0PtzmV7jBE - Адмирал Тенюх бросил украинских моряков. Несёт чушь, никто из Киева не может дать внятных приказов солдатам (боятся ответственности). Даже националистически настроенная ведущая показывает своё недовольство нынешним командованием украинской армии.
27. http://youtu.be/eRTK5kgo4gg - Новая националистическая власть обсуждает смерти людей на майдане в весьма интеллигентной манере.
28. http://youtu.be/92s403f96O4 - Кременчуг. Приверженцы майдана делят деньги между собой и ссорятся. "Кошеки" майдана. Говорят по русски, пока "москали" не видят.
29. http://youtu.be/nFt9gC0ujYw - Запорожье. Радикалы кидают молоты в машины с российскими флагами.
30. http://youtu.be/__Z96d39Yko - Нацизм во Львове. Пропаганда нацизма в школе, среди детей.
31. http://youtu.be/S_cmxeT03bs - Нацизм во Львове. Рисуют нацистские символы на здании "Сбербанка России". Домогаются до не понравившихся им прохожих, снимают с них крутки, топчат и красят баллончиками. Петарды и нацисткие лозунги.
32. http://youtu.be/Gp_hn7xYGio - Крещатик, Киев. Правый сектор избивает киевских украинцев.
33. http://youtu.be/1DpPIyt8bkI - Саркастичный ролик, обобщение всех событий в одном ролике. Двуличные разговоры приверженцев майдана. Выдержка из множества националистических выпадов новой власти и радикалов.
34. http://youtu.be/-PLMfEDurRI - Майдан. Киев. Бойцу Беркута выкололи глаз.
35. http://youtu.be/L1KSJSuYgjM - Ровно(?) или Киев. Демократия с автоматом. Музичко: "Кто хочет забрать у меня автомат?"
36. http://youtu.be/CFwsKIVWdNA - Активисты майдана выгоняют неугодных им журналистов. Киев. Активист: "Жиды!" "Пыздуй в Донецк!"
37. http://youtu.be/dxw50RmZ8xI - Правый сектор проверяет документы у сотрудников ДПС в форме. Активист: "Сукаблять документы!" "Я буду кричать, [девушка легкого поведения]!" "Кто ему разрешал выходить за мороженным?"
38. http://youtu.be/eTlQwO6xl38 - Ярош призывает к военным действиям против России.
39. http://youtu.be/nDDC0lDxinY - Ярош. Россия - вековой враг Украины.
40. http://youtu.be/BE-E3XpI9rM - Радикалы дорвались до власти. Демократия и парламентаризм во всей красе.
41. http://vК.com/video-9516317_167796035 - Фарион. Призыв к войне и пролитию крови. "Наш первый враг - Москва!"
42. http://youtu.be/1sgT69aEb0w - Нападение на ветеранов во Львове.
43. http://youtu.be/ijnxyyg18ww - Вооружённые бандеровцы крушат здание завода Nemiroff в Западной Украине.
44. http://youtu.be/uKHwL_eKVBo - Автомайдан и Лукойл. Активисты требуют деньги на революцию.
45. http://youtu.be/TtyOSnX8ebU - Радикально настроенные участники майдана избивают милиционеров. Крики: "Стой! Не бей его! Там камеры!"
46. http://youtu.be/q8JC-ZjqFb4 - Музичко в прокураторе угрожает чиновнику, рукоприкладство. Эталон новой украинской демократии!
47. http://youtu.be/DUCTbdtQZ1w - Дорога в Киеве. Радикалы правого сектора бьют машину.
48. http://youtu.be/PFpXT84iNfM - Музичко: УНСО поедет в Крым на "поезде дружбы".
49. http://youtu.be/2QsVVkA4Ywo - Шествие свободовцев с факелами в Киеве, поджог гостиницы Премьер Палас, взрыв петард около Сбербанка Империи. Лозунги: "Бандера, Шухевич - герои Украины!" "Коммуняку на гилляку!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Геть московских оккупантов!".
50. http://youtu.be/Ggm6GnqtM-A - Факельное шествие в Киеве с другого ракурса. "Бандера придет - Порядок наведет!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Слава Бандере!"
51. http://youtu.be/ShK4iXEKb1s - Ультранационалисты избили пророссийского активиста.
52. http://youtu.be/oEFCmJ-VGhA - Разговор между Тимошенко и Шуфричем. Тимошенко: "Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих блин кацапов чертовых!" "Я подниму весь мир как только смогу чтобы от блин этой Россиии не осталось даже выженного поля!" "А что теперь делать с оставшимися 8 000 000 русскими, которые остались на территории Украине, они же изгои?" "Блин их расстреливать из атомного оружия!" Почему-то говорят по-русски. Видать, "москали" снова не видят. (пруф в официальном твиттере Тимошенко: https://twitter.com/YuliaTymoshenko/status/4481000..... ; Тимошенко передаёт привет ФСБ).
53. http://youtu.be/QUO5qLHBqN8 - Беспредел в Ульяновке. Привет, 90-е! Депутаты от Свободы избили главврача больницы.
54. http://youtu.be/qVpkyOppTrM - Днепропетровск. Отряды Schutzstaffel (SS) начали зачистку русских.
55. http://youtu.be/ut3vw5jE2Bc - Убийство Музычко в Ровно. А так же пруфы того, что Музычко и несколько выходцев из УНА-УНСО воевали в Чечне на стороне чеченских боевиков, убивая российских солдат.
56. http://youtu.be/dkzOSoK9CHU SaveFrom.net - Киев. Правый сектор: "Россия, жди! Москалей на ножи!" "Аваков - пидорас!" "Кличко - пидорас!".
57. http://youtu.be/75a9nEID71E - Похороны Музычко. Лозунги: "Херои не вмирают!". На площади множество человек. Гроб несут бойцы УНА-УНСО.
58. http://youtu.be/YkHAr23LMww - Майдан, Киев. "Хто не скачет - тот москаль!", до событий в Крыме.
D.O.
Цитата(user7676767 @ 10.04.2014 - 12:19) *
Есть неадекватные люди у власти, есть разные отморозки, Правый сектор и прочие.


Вот интересный пример отношения Правого Сектора к евреям.
Прямо-таки воплощение этой картинки
Камменты там доставляют, конечно.


Цитата(user7676767 @ 10.04.2014 - 12:19) *
Больше никакой грязи про русских не нашёл?


Легко.
My favourite. Карта, рейтинг криминала по Украине по состоянию до захвата Крыма:
http://images.yandex.ua/#!/yandsearch?...T9ACIAAlaT-.jpg
Глядя на карту, вспоминаем, где там какой состав населения преимущественно проживает и замечаем интересное совпадение.
Это могло бы быть фейком, но я в прошлом году читал про такой рейтинг, без карты, в новостях на mail.ru. Севастополь - 1-е место по криминалу. Отличный трофей.

Цитата(user7676767 @ 10.04.2014 - 12:19) *
И между прочим в Крыму 3 - ТРИ - гос.языка, русский, украинский и крымско-татарский. А на Украине?


Про языки в Крыму я в курсе, у меня там родственники жили, рассказывали. Так было до захвата Крыма. Как будет теперь - неизвестно. Украинский, по ходу, теперь отминусуют.
Вон уже в новостях на Яндексе пишут Директора украинской школы в Крыму заставили уволиться.

Запрета русского языка в Украине не будет.
Даже если бы стали его начинать запрещать, меня это не напугало бы. Я всё равно собирался учить украинский. Пока изучаю неспеша и бессистемно, но потом займусь, как время будет.


Цитата(user7676767 @ 10.04.2014 - 12:19) *
Цитата
захватили около 60 заложников. Уже освободили.
там не было заложников. Сами эти "заложники" в голос ржали, когда об этом узнали. На видео в Ютубе не натыкался? не? Правильно, а зачем, если укрСМИ - самые правдивые СМИ в мире.


Принимается. Сам хотел отредактировать. Заявление про заложников было правдоподобным, но оставляло место для сомнений.
Что там в чистом остатке тогда у нас остаётся? Вооружённые стволами радикалы в масках. Тоже неплохо.


Цитата(user7676767 @ 10.04.2014 - 12:19) *
Копирую с другого форума. Отличная подборка, про "отсутствие" бандеровцев и фашистов на Украине в эти дни.


Погляжу.

Вот ещё в копилку страшилок: за ношение "георгиевской" ленточки (так же известной в Украине как "колорадская") в некоторых местах теперь можно огрести.
На днях на Приморский бульвар в Одессе пришёл парниша с символикой сепаратистов. Сколько их там всего было - не ясно, но мало. Пришли целенаправленно, не заблудились. Там как раз несколько десятков метров до местного Майдана. Чёрно-оранжевая ленточка, имеющая известный смысл, очень-очень сильно не понравилась местным майдановцам.


Update:
Русскоязычный Николаев, встречают Царёва: https://www.youtube.com/watch?v=fLMTFKWgbf0
Вслушайтесь в комментарии. :-)


Update 2:
Репортаж российского ТВ, без примесей мнения оппозиции, просто посмотрите и сопоставьте это с тем, что сейчас происходит на востоке Украины:
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=DY-PN6qnm8o


Ещё забыл добавить. Тут кто-то писал про "ценности, за которые воевали наши деды", типа они "не забыты". Абсолютно не к месту это. Наши деды защищали свою страну, а не захватывали территории соседей. Да и капитализма тогда не было. Так что, как-то мимо.


--------
Next:
Начал смотреть видео. Устану комментировать. Ну, хотя бы по первому скажу: эпизод знакомый, и факты в этом видео очень топорно извращены.
Неуклюжая кремлёвская пропаганда.
user7676767
Дима, что происходит в Одессе?
Тут такое нашлось: "Одесский «антимайдан» объявил область «Одесской народной республикой» и призвал жителей города блокировать движение транспорта в городе."
Эти люди - сепаратисты, по-твоему, да?
Ты как себя в последние дни чувствуешь? спокойно?
a kappella
Дима как обычно один против всех. Система ))

И, Дим, для меня ты не космополит smile.gif но своё мнение я оставлю при себе, а то под форумскую статью попаду rolleyes.gif

Да, я за мир на Украине... кстати, а вы заметили, как только начались беспорядки в бывшей советской колонии, все-все-все стали говорить "на"? И пусть они там делают что хотят. Прыгают, например )))
D.O.
Цитата
для меня ты не космополит но своё мнение я оставлю при себе


Шо ж ты загадочная такая... :-)

Цитата(user7676767 @ 16.04.2014 - 15:54) *
Дима, что происходит в Одессе?


Город живёт обычной жизнью.
Вчера только пара военных самолётов над городом пролетала, а так - всё как обычно.

Цитата(user7676767 @ 16.04.2014 - 15:54) *
Тут такое нашлось: "Одесский «антимайдан» объявил область «Одесской народной республикой» и призвал жителей города блокировать движение транспорта в городе."


Читал новость на местном сайте. Потом прочитал опровержение.
Попробовали бы они это сделать - им горожане наваляли бы.

Цитата(user7676767 @ 16.04.2014 - 15:54) *
Эти люди - сепаратисты, по-твоему, да?


Да. А почему такой вопрос? Какие-то сомнения?

--
Update: Новость НЕ от укроСМИ - как в Мариуполе отбили атаку на воинскую часть - тут тоже у кого-то ещё сомнения есть в том, что в Украине орудуют сепаратисты?
--

Цитата(user7676767 @ 16.04.2014 - 15:54) *
Ты как себя в последние дни чувствуешь? спокойно?


Нормально.

Раньше всё это пугало меня больше. Один раз по-настоящему испугался я в феврале, когда были расстрелы в Киеве. Я тогда подумал, что это теперь каждый день будет там, а потом распространится дальше. Одновременно с этим было происшествие в Одессе, - наёмники из Харькова избили про-майдановски настроенных украинцев, а заодно и журналистов вроде бы, у городской (или областной) администрации. Я в тот день уже вещи стал собирать. Но потом оно успокоилось, и я свои планы со дня на день уезжать отменил.


----
Продолжаем смотреть видео:

Харьковское видео - помню, видел. Напали на ПС, те дали решительный вооружённый отпор. Нападавшие обиделись.

"Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Бандера - пидорас! Пидорасы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами." -- ну и?
Парень - идиот. Получил звездюлей за очевидную, глупую и грубую провокацию. А как хотел-то? "3,14dарас" - это серьёзное оскорбление, и вряд ли он об этом не знал.

Ну и про самое первое видео всё же добавлю:
Наёмники-"титушки" (от простой гопоты и безработных, ищущих заработок, до подготовленных спортсменов) - ехали из Киева, куда они ездили зарабатывать деньги, калеча и убивая сограждан, протестующих против режима жуликов и воров. На руках у некоторых из них можно увидеть точно такие же ярко-жёлтые опознавательные повязки, как у автоматчиков, расстреливавших людей. Случайных людей в тех автобусах не было.
Ну и доставило, как мужик утверждает, что ему "ключицу, всё пробили", и никаких признаков гипса в области ключицы (пусть его плечи почти не видно), стоит так бодрячком, жестикулирует. Врёт - как дышит, цензурно говоря.
Автобусы с этими бандитами останавливали в полях обычные местные жители, а не "боевики из Правого Сектора". И ещё относительно гуманно обращались с задержанными.


Смотрим далее:
8. http://youtu.be/IAcIFK74zYc - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).
Согласен. Идиоты. Лучше бы нашли регионала посерьёзнее и поопаснее.


---
Update:
Понравился пост: https://twitter.com/kashasaltsova/status/456554921366536193


Update:
Кто-то тут фейспалмил и не верил, что в "зелёные человечки" Крыму были российскими военными?
Вот новость на совсем не-бЭндЭровском сайте: Путин признал, что в Крыму действовали российские войска. То, о чём знали и говорили в Украине и в мире.
На видео говорит, а глаза странно бегают.
И потом он напоследок выдал:
"там только одних систем С-300 38 пусковых установок (было) и склады с вооружением и эшелоны боеприпасов. Нужно было оградить людей даже от возможности применения этого оружия в отношении гражданских лиц"
Йоооууу! С-300 против гражданских лиц - это пять баллов. White Rabbit поймёт и оценит, я думаю. :-)

Рано или поздно российское руководство признает то, о чём сейчас уже знает весь мир, то есть все, кто следят за событиями в Украине и кто не ограничивается российскими СМИ. О том, что за всеми беспорядками в Донбассе, Харькове, Луганске, за всеми сепаратистскими вылазками стоят представители российских сил. Вся ответственность лежит на них и на местном криминалитете.


Update:
Про Одессу: http://www.048.ua/news/518004
В описании видео - "антимайдан" в своём репертуаре: наехать, напасть, нахамить и потом же начать жаловаться, что их обижают, когда их и тронуть не успели.
Напоминает поведение одичавших водителей из видео "СтопХам". Тот же самый шаблон: сам накосячил - сам потом и наезжает на того, кто ему делает замечание или собирается остановить.


Update:
Это монтаж?
как Путин обещает, что российские солдаты будут прикрываться женщинами и детьми


Update, 19.04.2014:
Слова одного из российских депутатов, Ильи Пономарёва:
----
Все эти байки про бандеровский переворот и украинский фашизм – страшные сказки нашего телевидения для запугивания населения и промывания мозгов, для чего роль "Правого сектора" значительно преувеличили. И, конечно, российское руководство добилось того, что подняло против себя огромную часть украинского общества. К счастью, бОльшая его часть клеймит не русских, а весь направляет негатив в сторону Путина. Но тем не менее провести линию между российским народом и действиями России как государства – сложно, социологию все видят, поэтому восстанавливать отношения придется еще очень и очень долго.
----
Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/ilya_ponomarev/1302212-echo/

user7676767
Я потом по пунктам на оба сообщения отвечу, наверное, чё-то не прёт меня на писанину (ещё в личке письма не отвеченные, а я лентяйка :-)))
Обновлю тему, а то как-то не удобно следить, когда ты своё старое сообщение апдейтишь.

Я сегодня опять наткнулась на сообщение про Народную республику: "В Одессе провозгласили создание Народной Республики Новороссии."
Опять фигню распространяют? Чего-то я в новостях не могу ничего такого найти..
D.O.
Цитата(user7676767 @ 22.04.2014 - 11:25) *
Я сегодня опять наткнулась на сообщение про Народную республику: "В Одессе провозгласили создание Народной Республики Новороссии."
Опять фигню распространяют? Чего-то я в новостях не могу ничего такого найти..


Да было там, чего-то пытались объявить, но это мало кому было интересно.
У них там свой мини-майдан на одной из одесских площадей да и всё.

Недавно сепаратисты захотели блок-посты запилить, как у защитников единой Украины. Им быстро объяснили, что так делать не стОит и даже помогли разобрать один блок-пост.


P.S.:
Да, никакого обещанного перекрытия дорог в городе не состоялось.
Я и не сомневался, что то объявление об акции окажется пуком в лужу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.