Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Боль
LacrimosaFAN.RU > Основной раздел (общий) > Разговоры на любые темы
Страницы: 1, 2, 3
Go..
Хм, вот в данный момент во мне дикое смешение боли моральной и боли физической. Они возникли абсолютно по разным поводам и никак не связаны между собой. Так вот, боль физическую я хорошо научилась терпеть и в данный момент я знаю, что она достаточно скоро пройдет, буквально пара-тройка дней. От моральной боли мне за такие сроки избавиться нереально, у меня это всегда надолго..
Lady_Anne
Не, все-таки физическую боль терпеть гораздо сложнее. Но опять же, для меня это зависит от ситуации. На днях был очередной приступ панкреатита. Я готова была на стенку лезть! Боль просто нестерпима. Хоть я и знала, что она пройдет скоро, даже не через "пару-тройку дней", а намного раньше, скорее всего уже к вечеру, мне хотелось просто сдохнуть. Не представляю, как такую боль можно вытерпеть. Когда у меня болят руки/ноги - не страшно. Терплю. Даже когда упала с лошади, сломала руку и ногу, разодрала половину лица об замерзший снег, превратившийся почти в лед, терпела, оказалось, не так уж это и больно. Но боль, связанная с животом, особенно с панкреатитом, для меня - самая страшная.
Боль моральная для меня почти ничего не значит. Может, мне просто никогда не причиняли такой боли... К тому, что мама иногда может что-то сделать в таком роде... Я к этому привыкла и не обращаю на это внимания. Вообще, ко всяким выпадам со стороны родных я отношусь более чем спокойно и равнодушно. Все равно скоро я от них уеду и никогда уже не увижу... Для себя я уже все решила. Мои друзья никогда не делали мне больно. А если и делали, все, чем я ограничивалась - ночные рыдания в подушку. На утро я спокойно могла с ними общаться, на них реагировать... Если кто-то из друзей и причинял мне такую боль, я об этом забыла, с этими людьми я больше не общаюсь. Раз они так ко мне относятся, почему я должна как-то относиться к ним?
Bianco
Сейчас мне кажется, что лучше - физическая, потому, что по-настоящему сильную физическую боль ещё не испытывала. Её можно заглушить обезболивающими, моральную заглушить нельзя, можно только попытаться отвлечься... Хотя и та, и другая по своему страшны.

Возможно потом, я предпочту моральную... Просто пока я не боюсь физической боли, а вот от моральной здорово пострадала.
Lady_Anne
Цитата(Bianco @ 10.07.2009 - 19:36) *
Её можно заглушить обезболивающими, моральную заглушить нельзя, можно только попытаться отвлечься...

Поверь, далеко не всякую физическую боль можно заглушить обезболивающими...
Bianco
Цитата(Lady_Anne @ 10.07.2009 - 23:32) *
Поверь, далеко не всякую физическую боль можно заглушить обезболивающими...

О дааа. Просто пока я об этом, слава Богу, не задумывалась.
Вообще, я заметила, человеку порой проще выбрать что-то взамен того, что у него есть, даже если это что-то будет гораздо хуже.
Lady-charmed
Трактат, вытащенный из своего блога
Пару лет в назад, в бытность мою на другом форуме, где обитал не столь дружелюбный народ, я пыталась доказать, что приверженность к готическом культуре не есть плохо. Однако крайне узколобые люди давили сто раз скопипастенными мнениями и аргументами, на которые не хотелось отвечать - просто плюнуть и закрыть навсегда страничку. Люди, сами по себе не плохие, крайне негативно относились к тому, что мне нравится тёмная культура и пытались меня "спасти".
Ну да дело давних времён, и мне тогда было шестнадцать, но не в том суть. В бесплодных попытках объяснить, что я не режу вены, не громлю кладбища и не плачу чёрными слезами по белому гриму, я пыталась описать своё отношение к боли.
Не знаю, есть ли и в самом деле тн "готическая философия", но даже если и есть, то мне не хочется, чтобы она косила под одну гребёнку всех, кто не хочет пошевелить своими мозгам и избрать свой собственный путь отношения к различными явлениям и вопросам нашей жизни. Для себя я чётко уяснила, что сколь ни было бы авторитетно то или иное мнение (в том числе и ни коим образом с готикой не сязанное, (о да, а пару лет назад слдово "готика" считалось почти оскорбительным, помните? эмо нас спасли... но не о том разговор) я буду придерживатсья своей точки зрения, выработанной на своём опыте.
Так что же такое для меня боль? Как её принимать, как относиться?
Мне кажется, что человеческая душа развивается не только благодаря чтению книг, просмотру произведений искусства, музыке, общению etc. список бесконечен. Для гармоничного постоянного развития ей нужно постоянно испытывать ВЕСЬ спект человеческих эмоций. От самых положительных до самых чёрных. Даже мыслей о самоубийстве или смерти. Кто из нас об этом не думал? Если душа постоянно "тренируется" в принятии и переживании различных чувств эмоций, то она не мертва и движется вперёд.
Осюда следует вывод, что боль, страдания, тоска - тоже необоходимцые эмоции. И гнать их от себя взашей не надо. Даже губительно это делать.
Мы живём не в идеальном мире внутри мыльного пузыря, переливающегося всеми цветами радуги на солнце. И если боль пришла в сердце, её надо принять, раскрыть ей свои объятия и сказать: "Вот я, пей меня, мучай, истощай; ты всё равно уйдёшь ни с чем, потеряв себя и обогатив меня".
Вы часто пробуете во время депрессии или наплыва плохого настроения себя искусствено развеселить? Съесть шоколадку, врубить рассляющий регги, надеть цветные носки и поплясать? Ну и как, помогает? Если да, я за вас рада. Возможно, если негативная эмоция мала, то её можно просто задушить, выгнать такими милыми способами. Но для меня это не всегда выход.
Поэтому раз боль пришла - дайте ей поцарствовать на своём троне. Поверьте, это будет недолго. Ей это просто надоест, тем более, если её подпитывать. Огонь может долго гореть при наличии горючего, но когда всё выкипет, выжигается до черного праха, огню нечего больше пожирать. И он умирает сам в себе.

Вот такую мысль я пыталась выразить тем людям касательно моей точки зрения на страдания, которые якобы готами превозносятся. Ткакую мысль хочу поведать и вам.)
Go..
Цитата(Lady-charmed @ 21.07.2009 - 19:53) *
Мы живём не в идеальном мире внутри мыльного пузыря, переливающегося всеми цветами радуги на солнце.

Да-да, и понимаем, что всякие различные горести и несчастья будут всегда, хотим мы этого или нет. Наверное, скажу банальщину, но я всерьёз воспринимаю для себя смысл фразы "Всё, что нас не убивает делает нас сильнее". Мне кажется, в чуть бОльшей степени это относится к боли моральной, пережив одну неприятность, пострадав, мы становимся терпеливее и выносливее и более готовы принять на себя груз следующих неприятностей, более готовы устоять перед ними и не пасть. Я не говорю, конечно, о том, что пережив одну боль, мы сразу же готовимся к другой и ждём её, нет. Просто с каждым пройденной, пропущенной через себя болью, опять же не говорю, что нам становится сразу намного легче перенести другую, просто мы всё более ясно понимаем, что всё кончится, что мы сильные, что нельзя сдаваться перед лицом боли, потому что легче всего, наверное, в нашем мире сейчас это сломаться.. А какие люди чаще всего ломаются, те, у которых было очень мало проблем, неприятностей, той же самой боли. Ну мало ли там, родители в детстве огораживали от всего подряд или ещё что. Вот таким людям сломаться перед лицом горя ничего не стоит, поэтому, опять же согласна с Леди, что боль воспитывает, воспитывает в нас необходимые нам для выживания эмоции и качества. Физическая боль точно так же, перенося её, мы становимся более выносливее, у нас повышаются пределы терпимости, точно то же, что даёт нам и боль моральная. А выносливость и терпимость - качества, как известные, весьма и весьма полезные в любом деле )).
Цитата(Lady-charmed @ 21.07.2009 - 19:53) *
Для гармоничного постоянного развития ей нужно постоянно испытывать ВЕСЬ спект человеческих эмоций. От самых положительных до самых чёрных.

Не могу не согласиться.
Притом даже самые негативные эмоции привносят в нашу жизнь что-то новое в плане чувств, притом чувств не всегда негативных. Потому что испытывая любую боль, мы становимся более эмоциональными, готовы более чутко реагировать на всё, потому что самих нас в моменты боли эмоции просто разрывают.
Поэтому как бы мы не хотели меньше неприятностей в нашей жизни, они нам необходимы, необходимы для развития.

Пишу под Alles unter Schmerzen.. Чувствую..
Maria777
я готова испытать любую физическую боль лишь бы забыть моральную sad.gif только забыть...
Bianco
Цитата(Maria777 @ 23.07.2009 - 10:16) *
я готова испытать любую физическую боль лишь бы забыть моральную только забыть...

Maria777, как я тебя понимаю!
Но сейчас почему-то вспомнилась инквизиция. К такой боли я не готова...
Snow White
Цитата(Maria777 @ 23.07.2009 - 12:16) *
я готова испытать любую физическую боль лишь бы забыть моральную sad.gif только забыть...

Ох,зачем же кидаться в такие крайности?)Боль физическая бывает в разы превышает боль моральную.Тут ничего не поделаешь.Человеческий организм всё равно своё возьмёт.Bianco права.Хотя тут и что-то "полегче" инквизиции брать можно и всё равно мало кто даже на такое согласится.
Lady-charmed
Не отдала бы сознательно себя ни на моральную, ни на физическую боль. Наверное, и так измаялась. Но если дадут выбирать... то выбирать я не стану. Во всём есть свои нюансы, всегда можно ошибиться с лёгкй дорожкой. Не мне решать, будь как будет.
WitchKa
Цитата(Bianco @ 23.07.2009 - 21:10) *
почему-то вспомнилась инквизиция. К такой боли я не готова...

Мда уж. Я тоже. Вообще, думаю, по-хорошему, никто не готов, даже тот, кто сейчас на словах согласиться. На деле будет совсем по-другому...

Если бы мне предложили выбирать, то я бы руководствовалсь собственным чувством ответственности. Который из вариантом боли не то, что легче, а полезнее для моего ли дальнейшего развития или для окружающих (после-кой-какой боли о развитии уже приходится забыть).
Arvit
Тему перенёс в более серьёзный раздел. Продолжайте, благословясь)
Atra_Nubes
Мне сложнее перенести моральную боль, чем физическую. Но в тоже время душевную боль легче приглушить. Когда мне было очень плохо, настолько, что иногда меня посещала мысль выпрыгнуть из окна, я начала искать для себя интересные занятия, которые не оставляли времени на мысли о плохом. Через некоторое время я заметила, что боль утихла.
К физической боли я уже привыкла, я научилась ее терпеть, к тому же у меня она практически всегда проходит быстрее, чем боль моральная
Чеширский кот
Цитата(Atra_Nubes @ 30.08.2009 - 22:02) *
Но в тоже время душевную боль легче приглушить.

Хм...не совсем,тут у каждого индивидуально.
От физической боли давно придумали лекарства,от моральной-нет(алкоголь и наркотики-дело слишком спорное и относительное).
Хотя в целом я согласна...
Тоже бывало очень плохо, но ,спасибо родителям, с детства научили вспоминать, что есть люди, которым гораздо хуже(это я не из злорадства,а к тому, что жалеть себя не надо,хотя это частично в нас заложено).Тем более не думаю,что самые страшные вещи в моей жизни уже произошли,все,к сожалению,еще впереди...
С физической болью вообще отношения особые:в умеренных дозах я ее даже люблю,но...
Цитата(Bianco @ 23.07.2009 - 21:10) *
вспомнилась инквизиция. К такой боли я не готова...
-аналогично.
Lenka
Терпеть мне одинаково тяжело и ту и другую . Предпочтение отдам физической, как менее продолжительной... Боль моральная обычно находит уголочек в душе ,сворачивается там змеюкой и остается навсегда... она не проходит...
Lady-charmed
Arvit, молодец, что перенёс тему сюда: здесь и рейтинг популярности и прочтения куда больше))
Цитата(Atra_Nubes @ 30.08.2009 - 22:02) *
Когда мне было очень плохо, настолько, что иногда меня посещала мысль выпрыгнуть из окна, я начала искать для себя интересные занятия, которые не оставляли времени на мысли о плохом. Через некоторое время я заметила, что боль утихла.

Я не то что бы жалуюсь на ужасную моральную боль (к счастью), но в периоды депресии и апатии я не могу себя заставить ничего делать, зяться за эти самые пресловутые занятия. Видимо, на это нужна нехилая сила воли: оторвать попу от кресла и делать, занять руки и ум, когда хочется тупо смотреть в одну точку или бесконечно ныть.

Вопрос дня:
а что конкретно вам помогает от моральной боли? какие средства для преодоления? Всё очень индивиудально, но мы можем вполне поделиться опытом на благо друг друга.)
Чеширский кот
Lady-charmed ,интересный вопрос smile.gif
Когда-то это была боль физическая(кусала губы,раздирала в кровь руки...подросла,поняла,что это относительная помощь.и вообще бред.),потом стала пускать боль в творческое русло,на фоне моральных переживаний хорошо сочиняется.Только после этого приходит пустота и возникает вопрос:а что из этого лучше?
А еще,когда тебе плохо,нужно помогать окружающим.Мне прочему-то многие знакомые изливают душу,вот когда начинаешь задумываться,как помог,свои проблемы отходят назад,а потом,когда помог,появляется какая-то радость,ощущение,что ты кому-то нужен...
Pet sematary
Цитата(Чеширский кот @ 31.08.2009 - 00:33) *
на фоне моральных переживаний хорошо сочиняется.Только после этого приходит пустота

Да. Правда, сочинять у меня не получается ни в радости, ни в грусти, поэтому я просто выписываю все, что думаю и чувствую в дневник. После этого действительно наступает некое опустошение. Тогда наступает время занять себя чем-то. И чем больше эмоций это что-то вызовет, тем лучше.

Какая разница моральная или физическая, боль - это боль, как ее ты не назови (с) =)) любая приносит старадание. Что легче перенести, зависит от человека. А человек думает, что лучше перенести ту боль, которую он менее всего испытывалл на деле. Мое имхо.
Lady-charmed
Цитата(Чеширский кот @ 31.08.2009 - 00:33) *
еще,когда тебе плохо,нужно помогать окружающим.Мне прочему-то многие знакомые изливают душу,вот когда начинаешь задумываться,как помог,свои проблемы отходят назад,а потом,когда помог,появляется какая-то радость,ощущение,что ты кому-то нужен...

Не вникла. Когда тебе плохо, к тебе же другие с помощью обращаются, и это спасает? Или нет?

Хорошо. Ещё один вопрос дня: справедливо ли высказывание моего старого друга "Боль телесная заглушает боль душевную"?

Мне очень хочется расшевелить форум, в частности, этой темой!
Чеширский кот
Цитата(Lady-charmed @ 31.08.2009 - 12:57) *
Когда тебе плохо, к тебе же другие с помощью обращаются, и это спасает?

Именно так.Просто о моих проблемах обычно знают 1-2 два человека,остальные не вникают,и это радует)
Мы с моим окружением идеально друг друга дополняем:они используют меня ,а я их)

Цитата(Lady-charmed @ 31.08.2009 - 12:57) *
"Боль телесная заглушает боль душевную"?

На счет этого вопроса уже отметилась smile.gif
Snow White
Цитата(Lady-charmed @ 31.08.2009 - 14:57) *
Хорошо. Ещё один вопрос дня: справедливо ли высказывание моего старого друга "Боль телесная заглушает боль душевную"?

Интересный вопрос.
На самом деле,всё зависит от масштаба той или иной боли.Ибо всё в этом вопросе относительно.Иногда,конечно,в силу телесной боли моральная заглушается,но только если эта самая боль [относительно] кратковременна.Но,опять же,состояние только ухудшается,если и та,и другая боль постоянна.Просто разрываешься между этим,а ни одна ни другая не затихает.
Цитата
Вопрос дня: а что конкретно вам помогает от моральной боли? какие средства для преодоления?

В творчество всё,в творчество.У меня так было всегда.Даже маленькая была,с мамой поругаюсь и сразу рисовать :Р Это ведь самый лучший выход.Причём никогда не показываю то,что написала/нарисовала из-за боли.Куда выплеснула эмоции.Они негативны,я предпочитаю не перебрасывать их на окружающих.
jocer
никогда не испытывал нестерпимой боли но осознал что самое больное для меня -не понимание близких Пока это так.
Шнайдер
Цитата
"Боль телесная заглушает боль душевную"?


ИМХО, я бы сказал дополняют друг друга... Когда физически больно, и ты осознаёшь что ещё и на душе как то не всё в порядке...
Вот например, всё у тебя нормально, никаких проблем, бегаешь, играешь в футбол...взял ногу сильно ушиб или сломал. Да, есть физическая боль, но только она. А вот например что то случилось с твоей девушкой (я ни кого конкретно не имею ввиду), тот же перелом ноги плюс у девушки что то случилось. Разве может одно другое заглушить. Дополнять будут друг друга (боль). Но это конечно только моё мнение.
VasyHoldem
Естественно мне легче вытерпеть физическую боль в крайнем случае болевой порог поможет и всё решит и она исчезнет, а вот душевная останется и потом.
Bloodflower
Цитата(VasyHoldem @ 27.01.2010 - 01:04) *
Естественно мне легче вытерпеть физическую боль в крайнем случае болевой порог поможет и всё решит и она исчезнет, а вот душевная останется и потом.


Аналогично. Я считаю, что душевная боль намного сильнее физической и её порой очень сложно преодолеть...
WitchKa
Цитата(VasyHoldem @ 27.01.2010 - 01:04) *
Естественно мне легче вытерпеть физическую боль в крайнем случае болевой порог поможет и всё решит и она исчезнет, а вот душевная останется и потом.

Совершенно не факт:
1) Серьезные физические травмы, как правило, не проходят для организма совсем бесследно. И переломы болят на перемену погоды, и рубцы операционные, и залеченная язва в желудке может от дюжих волнений заново открыться. => физическая боль не исчезает раз и навсегда; + Существуют хронические болезни. Люди, которые ими страдают испытывают физическую боль постоянно. Она не проходит. И никогда не пройдет.
2) Вечной душевной боли тоже не бывает. Проходит все, остаются разве "шрамы", нутро грубеет, ухудшается восприимчивость. Таким образом оно все и затухает...
Не знаю таких людей, которые бы ни капли не страдали бы, например, из-за первой любви, уж шибко эмоция сильная). Но особенной травмированности и убитости нет как нет... Некоторым, вон, и имя "объекта" сейчас слабо вспомнить...

Цитата
Вопрос дня: а что конкретно вам помогает от моральной боли? какие средства для преодоления?

Лучше всего помогает склероз)). Самое замечательное средство.
еще просто идеальный вариант - загрузиться делами, поручениями, книгами и прочей активностью так, чтобы дышать едва времени хватало. Во всех сторон, куда ни глянь - польза. Ну, кроме того, что это для здоровья вредно))).

Цитата
Ещё один вопрос дня: справедливо ли высказывание моего старого друга "Боль телесная заглушает боль душевную"?

Душевная боль навевает мысли о смерти. Телесная является непосредственным свидетельством того, что ты жив. Если больше порадоваться нечему, то почему бы не порадоваться этому? wink.gif
Радость заглушает душевную боль. И телесную. А еще любовь. И мечты.
Sehnsucht
Физическую боль переношу намного легче, чем душевную. Возможно, потому, что душевной было достаточно, и такой, что останется со мной навсегда, а на физическую я мало обращала внимания, если обращала вообще. Насчёт того, заглушает ли телесная боль душевную - нет, не заглушает. Но иногда острая сильная телесная боль помогает мне выйти из состояния безразличия и заставляет начать работать мозги.
И если выбирать, защемить пальцы дверью или узнать о предательстве близкого человека, я без раздумий выберу первый вариант.
Wald
Lady-charmed,
Цитата
"Боль телесная заглушает боль душевную"?

ППКС)
Физическую боль однозначно сложнее терпеть..
faust
Цитата(Sehnsucht @ 17.06.2010 - 00:08) *
И если выбирать, защемить пальцы дверью или узнать о предательстве близкого человека, я без раздумий выберу первый вариант.

В принципе Согласен. Но... Физическая боль может быть такой, что и жить не захочешь. К примеру, у дяди хронически болит спина и эта боль его мучает намного больше.
И таких примеров много.
Всё зависит от степени причинённого вреда.
Немо
[font="Arial Black"][/font]
Девушку изнасиловали..
Девушку износивал человек,в которого она была влюблена....
Боль....физическая....психическая...моральная...душевная...
ее мысли.....о себе...о том что произошло...об этом человеке....что делать сейчас.....
вопросы ...почему...почему с ней.....почему он....зачем....за что....
как жить с этим....зачем жить с этим...зачем жить...
девушка выжила благодаря другу,который был рядом....и отговаривал от суицида....ради другой жизни...где не будет боли....где нет боли..
девушка выжила б,если б она осталась одна...
чувства только негативные .. во всю душу....боль в местах....кровь...
осознание всего...страх перед тем человеком...
физическая боль - смыли..залечили...
душевная боль постоянно возвращалась к мыслям о суициде...к реальным намерениям....
чувство оскверненности...слепости...тупик без возможности жить дальше...
топить боль в алкоголе....в слезах....в ночных кошмарах..
прошло больше года....до сих пор боиться этого человека...нет ни дня...когда бы она не жалела,что не вызвала милицию....
но ведь мысли были заняты совсем другим....а доказательств больше нет...
прошло больше года...она живет как и раньше..радуется как все ..грустит как все...улыбается.....
но бывают ночи...когда воспоминания нахлынут.....и все вспомнится через кошмар.......никто не знает что с ней произошло...слезы в подушку...да и говорить никому не следует...терпеть..топить...и главное жить...она может быть счасливой...она может сделать себя счастливой....потому что сейчас она счаслива...прошло больше года...у нее есть парень...надежный и верный...и всегда рядом когда ей плохо...хоть иногда и успокаивает ее по ночам....когда приснится кошмар...скажет ей что любит ее..какая она есть...и не может жить без нее...она побет его кулачками в грудь...истерика пройдет и уснет....не надо ворошить те воспоминания....запрячьте их далеко.....можно быть счастливым...даже если случилось что то подобное...но травма навсегда...ищите в себе надежду.
a kappella
Актуальная тема... я бы сейчас обменяла физическую на моральную... кто готов махнуться?
Ergil
[откровенный флуд]
для этого существует личка.
Set Spiegel
В 14 лет, сам проколол себе 6 дырок в ушах, цыганской иглой под Nirvana. Сейчас выращиваю нарыв на левой руке размером со сливу(жду пока назреет, чтобы вскрыть) Физическая боль(в разумных пределах), заставляет быть сильнее и выносливее. А под душевные переживания, когда ноет в груди, я шедевры выделывал. Сейчас в личке всё устаканилось, и шедевры кончились huh.gif
a kappella
Цитата
Сейчас выращиваю нарыв на левой руке размером со сливу

Это как с Гуппи? Новый вид выращиваешь?

Цитата
Сейчас в личке всё устаканилось, и шедевры кончились

sleep.gif *вздыхаемс*
Set Spiegel
К сожилению вырастить нарыв не удалось sad.gif Он переработал сам себя. Сейчас уже активно пользуюсь левой рукой, прискорбно.
Ага, вчерась на даче перематерился с соседями- жди шедевра.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.