Цитата(Romadera) [snapback]107568[/snapback]
Тема жжОт...
...И не говори...
Цитата(Arvit) [snapback]107416[/snapback]
Без всякого пафоса...
....но не без дешёвого позёрства.
Цитата(Arvit) [snapback]107416[/snapback]
при нападении внешнего врага - да. Я присягу приносил
Я не знаю какую присягу и кому Вы приносили ,но не помню присяг ,где упоминалось бы о внешнем враге и вообще расматривались какие-либо варианты.Те присяги ,с текстами которых я знаком ,подразумевают безусловное их исполнение.
Цитата(Margo) [snapback]107489[/snapback]
- работать на противников не готится. Противник - враг моей земли, моих близких людей
Ситуация. Вы живёте в групном приграничном городе. Противник занимает его в первый же день войны. Вы не успеваете ни явиться на мобилизационный пункт ,ни эвакуировать свою семью. В итоге у вас жена ,двое детей и оккупационные власти вам предлагают явиться на прежнее место работы (допустим Вы инженер на заводе). Что Вы будете делать? Сразу уточню ,что за связь с партизанами или саботаж могут убить не только вас (что оставит семью без кормильца),но и всю Вашу семью. Ситуация вполне реальная. Например, в Белоруссии такие города были в оккупации более трёх лет.
я был бы в первых рядах сваливающих из страны)Сама идея "свалить" не лишена здравого смысла ,но в прикладном смысле абсолютно невыполнима. С началом войны границы закроют. Поэтому не будет никаких рядов сваливающих. А вероятность быть убитым при нелегальном переходе границы или задержанным ,а после убитым за дезертирство (или за что-нибудь ещё ,там придумают ) не мееньше чем на фронте. И снова высока вероятность подставить под удар родных. Даже если они и не близки ,но всё же они не виноваты.Поэтому ,на мой взгляд, от всяких безобразий разумнее всего валить на фронт. Или работать на оккупированной территории.
Мне импонирует позиция
Luchschen. Радует что досуг солдат на фронте будет скрашен присутствием девушек ,которых привлекает процесс использования их в качестве "мяса". Безусловно такой вариант употребления принесёт большую пользу ,особенно для эмоциональной разгруки личного состава.(И если кому то покажется,что это похабный казарменный юмор ,то разочарую - это обыкновенная будничная реальность на фронте. Даже бабушки об этом рассказывали.
Да и что с того ,что казарменный и похабный - придётся привыкнуть ,на фронте другого не будет.
)
И судя по постам остальных девушек она такая не одна.
Полярный ,надо валить на фронт - скучать не придётся.
Цитата
Цитата
ставоб себя на место родных и близкизх... да провались оно это государство! главное чтобы родной человек не стал этим мясом...
Если бы все рассуждали так, мы проиграли бы войну. К счастью, так рассуждали не все.
Факты говорят о том ,что если и не все ,то бОльшая часть рассуждала именно так или похоже.
Отсюда более двух миллионов пленных за первые месяцы войны ,отсюда ,спустя месяц после начала войны, приказ Верховного Главнокомандующего об уголовной ответственности не только для добровольно сдавшихся в плен ,но и для их родственникков.(Сдача плен начала принимать массовый характер и с этим надо было что-то решать.).Отсюда в 1942 году приказ Верховного номер двести двадцать какой то под народным названием "Ни шагу назад",по которому расстреливали без суда и следствия за самовольное отступление и введение заградотрядов ,которые и рассреливали. (Бегство начало приобретать массовый характер и с этим тоже надо было что-то решать.).Конечно ,и пропаганда патриотизма имела место быть. Но при наличии выбора пойти на фронт ,а там будь ,что будет или не пойти ,тогда смерть и семья в лагерях ,не думаю ,что большинство шло на фронт за идеи патриотизма.
Цитата(NordDrache) [snapback]107785[/snapback]
ставоб себя на место родных и близкизх... да провались оно это государство! главное чтобы родной человек не стал этим мясом...
Не надо всё. Интересно было бы прочитать описание хотя бы одного способа.
Например ,выколоть сыну глаз или руку там отрубить...
да и что у нас есть кроме жизни?.. Как было справедливо замечено ранее в одной из тем - жизнь и деньги сами по себе ценности не имеют.Известны случаи ,когда дезертиры десятилетиями прятались в подвалах (сараях) своих домов. Выходя оттуда изредка по ночам... И дожили до пенсионного возраста. Отсюда вывод - смерть от шальной пули на фронте или от педикулёза в медсанбате или в своей постели после десятилетий в подвали возможно именно та цена ,которую стоит чья то жизнь.
Цитата
В 1941 году я перешла бы на сторону Германии. прекрасно осознавая, что скорее всего меня бы там расстреляли за якобы "предательство" родины СССР (ибо как говорится, кто предал однажды...).Это моё личное убеждение, основанное на рассказах моей бабушки (ветеран труда) о зверствах солдат СССР и поведении солдат Вермахтаюю.
Да не расстреляли бы ,а использовали по назначению.В этом отношении немцы были очень практичны. Достаточно вспомнить план "Ост" ,где говорилось ,что на оккупрованных территориях необходимо сократить численность восточных славян до пределов достаточных для работы на немецких колонистов.
Немцы никогда не скрывали этих планов ,поэтому не доверяли Власову и руководству РОА. Они не понимали ,как можно сражаться за то ,что бы быть уничтоженным после победы.
Да,пожалуй ,изо всех участников Второй мировой немцы вызывают наибольше симпатии ,я имею ввиду тех немцев ,которве были в вермахте ,люфтваффе ,кригсмарине и ваффен СС. Но на оккупированных территориях ,в зоне ответственности вермахта и в зоне гражданской оккупационной администрации были очень разные порядки. Вышеупомянутый план "Ост" проводился именно во втором случае.
от тоски да маяты в голодном городе пошли бы убивать других людей?В блокадном Ленинграде (тыл) ,отмечались случаи каннибализма ,друг друга ели те ,кто на фронт не пошёл. И многие люди шли на фронт ,чтобы иметь возможность подкармливать соих родных (армия снабжалась по фронтовым ,а не блокадным нормам).
Цитата
Трусость и страусизм это как раз когда человеку, пардон, срать на жену и пятерых детей, которых надо кормить, а надо с пафосом потереться на фронте, почувствовать себя героем и счастдиво сдохнуть через пару дней...
Наоборот ,надо идти на фронт чтобы у жены и пятерых детей была еда и будущее. Остаться в тылу - и придётся довольствоваться скудным пайком и мизерной зарплатой.(Ведь "Всё для фронта - всё для победы"). Стать дезертиром - того хуже. А на фронте есть возможность устроиться довольно неплохо. Да и деньгами защитников не обижали. Например ,лётчикам штурмовой авиации платили за каждую уничтоженную единицу техники ,а плюс оклад ,а плюс боевые и другие надбавки. Да и у местного населения на тот же парашютный шёлк можно было выменять продукты. И послать домой (жене и пятерым детям) денег и продуктов.(Пример не абстрактный и описан лётчиком ,участником войны). Я уж не говорю сколько из Германии "трофеев" вывезли. Так что ,не всё так грустно и однозначно.
Цитата
называйте это трусостью и страусизмом, но я бы в первую очередь сделала все, что вывести свою семью в максимально безопасное место.
Да ,было бы интересно узнать ,где будет во время войны это самое безопасное место.
И наконец по теме от себя. Добровольцем не пойду - не люблю навязываться. Повестку пришлют - я военнообязанный.Уклоняться смысла не вижу. Исходя из военной и гражданской специальности ,у меня есть обоснованная уверенность ,что служить я буду в нескольких десятках километров от передовой в светлом ,сухом и тёплом помещении. Спирта будет много.
Особенности службы позволяют надеятся на премиальные.
Так что ,если будущее будет развиваться в этом направлении ,у меня есть основания смотреть в него с оптимизмом. Чего и всем желаю.