1. Считатет ли вы образование в России самым лучшим?
Уже давно и далеко нет!
2. В чём наша система образования выигрывает/проигрывает системе образования за границей?
Уух.. Я бы не сказала, что система образования нза границей так идеальна. Скорее ноаоброт, мы сейчас берём кальки с неё, безуспешно пытаясь примерить кафтан, которым нам не по размеру. У них есь свои плюсы, у нас БЫЛИ свои значительные плюсы. Надо было развиваться дальше, ане ломать накопленное долгими годами.
3. Что вы думаете по поводу обязательной сдачи ЕГЭ и вообще по поводу этого проекта? Примет ли его когда-нибудь МГУ?..
одно слово про ЕГЭ: БРЕД

Проблема образования в России только одна.
ОПЛАТА ТРУДА ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ.

Потому что за такие деньги никто работать в школу идти не захочет.
И я не хочу. Я сейчас зарабатываю столько, сколько, может быть, смог бы получать в школе через несколько лет. При том, что работа в школе - на самом деле ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ психологический труд, оплата которого непомерно мала.

А в такой ситуации, когда никто из молодых выпускников педвузов не идет работать в школу, то в школах начинают работать те, кто не только ничему научить не могут, но и предмет свой знают хреново.

А по поводу ЕГЭ...
Есть в нашей стране отличительная черта, пробовать все западное "на зуб", без оглядки, какие результаты это принесло на западе.
Здесь та же ситуация - там от этого отказываются, потому что это не объективно - у нас принимают, потому что это на западе.

WerWolf,
Это ты точно отметил. Мы тут все теоретики, витаем в облаках, а ты знаешь на своей шкуре оборотня, каково это. БЮжетники долго ещё будут униительно бюждетниками...
Я всю жизнь проучилась в экспериментальном классе. На нас что-то проверяли как на подопытных кроликах. Это мерзко и неприятно. Я знаю, что без этого прогресс не может двигаться вперёд, но иногда мне кажется, что лучше пусть вообще он стоит на месте и больше никуда не двигается. Во всяком случае, не за мой счёт. Да, egoismus.

Аналогично. Придумают какую-нибудь гадость, а ты потом хоть лопни. Уж в 11 классе, хоть бы оставили в покое, так нет! Всё дуримарствуют=(

WerWolf,
все правильно...


Да ладно, девушки, не так уж все плохо! Зато можно всем и вся промывать мозги по поводу "вот так нам не везет, не успеваешь ничего, совсем обалдели..." Личный опыт . Самое плохое, это когда нас заставляли участвовать в каких-то спотртивных мероприятиях и ввсели обязательную зарядку на большой перемене. Ух...

А если нам втюхать что-то против нашей воли, то мы сразу же станем очень нравственными! Мне кажется, что нравствееность вообще либо есть, либо нет. И научить ей, тем более, таким способом, нереально.

1. Считатет ли вы образование в России самым лучшим?
несколько лет назад оно наверно было таким, но к сожалению с каждым годом уровень образования все больше падает. если посмотреть по моей школе, странная картина получается. учителя все те же, а дети учатся год от года все хуже, они даже не неспособные учиться, а просто не хотят. и в целом ученики стали очень нахальные, не уважают по-моему ничего и никого. мне кажется это связано с их воспитанием...
2. В чём наша система образования выигрывает/проигрывает системе образования за границей?
я честно не в курсе, как учатся там, заграницей.. )
3. Что вы думаете по поводу обязательной сдачи ЕГЭ и вообще по поводу этого проекта? Примет ли его когда-нибудь МГУ?..
ЕГЭ... я вообще не знаю, зачем его ввели. все его ругают, но его все равно упорно проводят.. совершенно не нравится эта система.

я в принципе по обычному поступил, в 11кл ЕГЭ а потом в универ по данным ЕГЭ постпуил с дополнительными экзаменами, и что еще повезло на бюджетку попал

Наше образование (имею ввиду высшее) оттого считается самым лучшим, что только у нас такое высокое качество обучения и такие низкие требования к студенту на зачёте/экзамене. Только у нас можно весь семестр куи пинать заниматься ускоренной релокацией половых органов, а потом выйти на сессию с небольшим опозданием, а закрыть вместе со всеми. Наверно, за это нашу систему и ценят во всём мире. Жаль только, что дипломы большинства ВУЗов недействительны за границей.
А что до ЕГЭ... это пока ещё не для нас.

Electra,

Хорошо отметила!=)
---
Мне интересно, как будут поступать одниннадцатиклассники в 2008 году, когда ЕГЭ грозятся сделать абсолютно обязательным и повсеместным. Готовят ли в школе к этой пакости на три буквы? Смогут ли поступить те, кто ЕГЭ не в состоянии сдать? На момент моего пребывания в школе (шоб её..) сами учителя половины в материалах ЕГЭ не понимали, многие вопросы были составлены откровенно некорреткно,да ещё эта бюрократия с бумажками и точным расставлением буковок и чёрточек. Мне очень жаль будущих абитуриентов, несладко придётся. Это и так очень тяжёлая пора для любого человека, мне вспоминается, как самый жуткий период моей жизни за последние года.
Куда мы катимся...

Очень согласна с WerWolf. Оплата действительно хромает, да еще как!
Я вот преподаю сейчас только "для удовольствия" пару часов в неделю, дополнительные занятия у школьников и немного в университете. И все именно от нехватки денег. Действительно, хочется давать материал, который знаешь и любишь. И главное с должным отношением. Чтобы и детям понравилось, а не превращалось в тягомотину.
А "скучность" пожалуй, основная проблема с точки зрения "подхода" к подрастающему поколению . Глубоко уверена, что даже самый скучный предмет можно показать с интересной точки зрения. (Когда училась я, именно так и было. Кстати класс тоже экспериментальный был.)
А еще по поводу подготовки к ВУЗам, каждый учитель может если захочет, подготовить так, что с позиции знаний возможно поступить. Опять же когда я училась в школе, многие преподаватели, давали материал, помимо программы обучения. То, что нужно и важно. Разумеется, желание ученика, приветствуется.
Это да!!! Заканчивая ВУЗ, из 28 студентов диплом сами писали - только я и моя подруга. Остальные платили! Притом ВУЗ, бюджетный и достаточно престижный. Вот такое оно "Высшее"!

нет.

проигрывает
1 - нет коррупции.
2 - очень рано заканчивается школа. в Германии например часто подростки пару лет работают-практикуются и потом решают чего они хотят.
выигравает
-широтой получаемого кругозора.


хорошая задумка и убийственное воплощение.

лично для меня большая проблема нашего образования - это преподаватели. я это осознала когда сама начала давать уроки. Я вообще не люблю халтурщиков и тех, кто явно занимает не свои места... в институте я в лицо говорила нашей англичанке, что ей нужно кончать с этим. она от скуки колечит судьбы студентов. не умеешь преподавать не берись. ведь для кого-то знания, которые ты даешь - это будущее. так какое право преподаватель имеет халтурить?
А таких безразличных людей среди учителей большинство.

Ну нас хорошо готовят... и я с каждым днём всё больше и больше поражаюсь, как до таких идей могло докатиться наше минестерство...

Кстати, учителя столько интересных версий рассказывают.)) Одни говорят, что мол ЕС поставил условие Россие в 2000 году разработать общий и обязательный для всех учеников экзамен, иначе среднее образование в России не будет катироваться в Европе, т.к. нет объективности оценки. Поэтому ЕГЭ в нашей стране приняли. Но тогда вопрос. А с чего, собственно, наше правительство будет печься? Им конечно очень важно, чтобы некоторые русские дети смогли без проблем учиться за границей...угу. ).. плюс, мне кажется, европейцам вряд ли мешают наши студенты...Другие, как попугаи, повторяют версию правительства: "всех нужно поставить в равные условия!" , начиная с сельского мальчика, заканчивая сыном чиновника... но, млин, это ж ясное дело, что объективности здесь не будет...
К слову вспомнилось. В прошлом году все ключи экзамену были вывешены в Интернете за день до сдачи ЕГЭ по русскому.

Моё же имхо, что смысл сотворения этого "сокровища" - исключительно деньги. До этого, предположим, при ВУЗе были курсы для абитуриентов, репетиторство, да и самому в принципе в обычный ВУЗ можно было поступить… теперь всё пойдет на благо Отечеству (с) ... Книжки для подготовки ЕГЭ нужны? Нужны. Диски с программами нужны? Нужны. Всякие там рабочие тетради и проч. тоже нужны. А чтобы получить максимум баллов на экзамене (ну .. предположим на "вполне сдаваемой" литературе) пожитки нужны?.. ( ).

А вообще обязательный ЕГЭ - это глупо. Мало того, что в каждом варианте найдётся по крайней мере две ошибки или неточности, так ещё и подборка заданий там малясь странная. Например, в части «С» по русскому нужно написать что-то нечто между отзывом, эссе и рецензией. Так вот... как можно говорить об объективной оценке ученика, о его умении выражать мысли (и нестандартные в том числе), если чуть отойди от плана и конкретных фраз ему не защитают балл?..

А по мне так это наоборот наш большой плюс.))
В принципе попрактиковаться-поработать можно на каникулах..а терять специально из-за этого год как-то неособо хочется..
--
Насчёт возраста.)
Мне, например, страшно смотреть американские фильмы, где в школах учатся люди в 20 лет...(( У нас к этому времени многие ВУЗ заканчивают, и ещё сложно сказать, что в итоге этот же американец, закончивший ВУЗ будет знать больше, чем наш в 20 лет.

Ты хотела сказать "кругом одна коррупция"?..
Лично про свой универ могу сказать: весь первый курс чуть ли не откровенно заявляли о том, как легко и просто сдать за деньги. Одна девица (бывшая одногрупница) нифига не учила, хотя регулярно посещала без пропусков, в середине семестра приносила прямо в деканат нужную сумму на грядущую сессию (при том, что уилась на платном) и дальше радовалась жизни. На вопросы, почему сразу диплом не купить, отвечала: "Хочу студенческой жизни, это так весело!" Без комментариев.
Правда, это о ВУЗах, но я слыхала и про случаи в школе. Но там, конечно, такого беспредела как в институтах нет. Пока что...

Всегда убивали требования точности в гуманитарных науках. Ясное дело, в математике или физике такая штука не пройдёт (хотя взять к примеру тот же процент погрешности.. все мы люди), но надо же понимать, что гуманитарные науки достаточно пространны, может быть несколько взглядов (порой диаметрально противположных) на одну и ту же точку зрения. А эти сочинение "по канонам" и, что ещё хуже, "по точным мыслям"! Не дай Бог выразишь свою собственную. точку зрения, не совпадающаую с авторитетным мнением критика, который уже век как покоится в могиле, или с точкой зрения учительницы (хоть убейте - не может ни один человек быть воплощённой субъективностью с непререкаемым ходом мыслей) - всё, деточка, пеняй на себя. Убивает...

Я сдавал ЕГЭ. А ЕГЭ - это уже изврещенный метод. Вообще, мне кажется, что через несколько лет Российская система образования вернётся обратно к традиционной форме сдачи экзаменов. Сейчас наша система смотрит на Европу и Америку. Раньше этих тестов не было.

Даа, ЕГЭ, конечно, бред. Во-первых, это реально просто, т.е. происходит деградация. Никакой творческой свободы. И почему все дети должны иметь одинаковый уровень образования по егэшным предметам? Ну не нравится человеку математика, зато есть тяга к языкам - пусть идет в филологический, а получив по математике за ЕГЭ двойку, он вообще никуда не поступит.
Вот я сейчас смотрю на одногруппников: те, которые поступали, сдавая университетские экзамены - нормальные умние ребята, а те, кто сдавал ЕГЭ - в большинстве своем просто хорошо освоили школьную программу, но тяги к высшему образованию не имеют.

А еще мне очень обидно, что была официально принята система "бакалавр-магистр". Во-первых, из-за этого сократили программу обучения. А во-вторых, мне просто приятнее будет называться "инженер-конструктор-технолог", нежели пафосным словом "магистр". А кто такие бакалавры? Недоспециалисты? Что можно получить за 4 года обучения? Высокую квалификацию получить нельзя, а кому нужны спецы с высшим образованием, но низкой квалификацией? Не проще ли пойти в ПТУ, стране ведь очень нужны простые работяги!

ЕГЭ - реальный бред, другого слова не найти. Банальные задания, тупые. Даже те, которые идут на "поступление в серьёзный ВУЗ".

У меня одноклассник - офигенный музыкант, на многих инструментах играет, и сам сочиняет, и нафиг ему это ЕГЭ??? Ему плевать на это, он учится на тройки еле-еле, а с ЕГЭ ему школу-то нормально не закончить, не то что поступить. Это притом, что в пробном ЕГЭ по русскому у него низкий балл из-за ошибок, а так учителя говорят - хорошие сочинения, не хня какая-то, а действительно МЫСЛИ! Его собственные. Вот так всё не здОрово=(

Я, безусловно, согласна, что егэ - бред, но это - минимальный уровень знаний, который должен иметь человек, выпускающийся из школы. По математике в том числе.

Ну не знаю...кому должен? Может, оно ему и не нужно вовсе, он же умеет считать, зачем ему какие-то навороты?

Не...
На самом деле получить по математике тройку на подпорках может абсолютно каждый: там нужно правильно решить только шесть заданий из уровня "А".


Просто сама по себе система тестов очень спорная. С одной стороны, в большинстве заданий можно угадать правильный ответ (ток в таком случае эта система вряд ли показывает настоящие математические знания ученика.)
С другой стороны, имхо, человек будет больше уверен, если напишет просто контрольную: там уж явно не будет четыре неверных ответов из четырёх, как часто бывает в ЕГЭшных заданиях.... кстати, прикол, а что делать на экзамене, если тебе вдруг попадётся такое фальшивое задание..? :/

Недавно прочитала в какой-то газете, сколько процентов выпускников 2007 года сдали ЕГЭ на двойки. И вот что она гласит: 21,5% двоек по математике, 20,5% - по литературе, 9,2% - по биологии. Вот лично мне стало страшно.

Да, тоже слышала. Вообще соглашусь с Margo, задания довольно тупые, а задания части А зачастую можно "решить" подстановкой данных ответов (если не лень). Другое дело, что с такими результатами фиг куда поступишь...

И что же говорить об отмене ЕГЭ, если наши выпускники не могут решить эту элементарщину, рассчитанную на подстановку?

Luft,
А с чего бы вдруг ЕГЭ стал "элементарщиной"? И неужели вы сами никогда не подставляли ответ?

Lady-charmed,
нет, не подставляла. А в заданиях типа "А" действительно все легче легкого.

Luft,
Слава и почёт вам.
Но кроме заданий А, как ни странно, есть ещё В и С *или Б и В, уже не помню*. Над последними только похоронный марш самому себе петь

Lady-charmed,
про В и С разговора не было. Народ обсуждал, что школьники не могут выполнить даже задание А.
Над последними двумя типами заданий я сама сидела очень, ну очень долго.

Luft,
Э... ну если часть А не могут, тогда тупые школьники, тут уж не поспоришь
А ты разве сдавала ЕГЭ?.. Даже меня не застало оно, хотя я младше тебя вроде)

Lady-charmed,
сдавала В разных регионах по-разному. Я заканчивала в 2003м - его как раз только ввели у нас - в Хабаровском крае. Сдавала математику и русский.

Забавно, мне почему-то понравилось сдавать ЕГЭ. Во-первых, нас готовили очень хорошо в лицее.
Во-вторых, появилось у меня возможность исправить свои траурные тройки на четверки. В- третьих, очень много говорилоьс, что ЕГэ не дает проявлять себя в очинениях.

Задания В - тихий ужас! А вот с сочинением проблем особых нет.

Kopie,
ага, наличие мыслей в любой голове неоспоримо А сейчас в третьей части сочинение?
Потому что мы писали рецензию-рассуждение на короткую статью.

Да вобще, ЕГЭ - это ж сплошная халява. это хорошо для тех, кто учиться не хочет или не может. многие ругают эту ситстему, и по-моему, совершенно зря. у человека, если он готовился, повышаются шансы поступить в универ. чем это плохо?

Суть та же, но теперь это зовётся сочинением.

Ранда, А что, старая система была другой, если затрагивать именно этот ракурс? По-моему, такой же. В уме было два, а ставили с преспокойной душой три. В ЕГЭ, если хоть чуть-чуть подготовиться, на тройку можно написать все предметы. В чём раздница?
А без ЕГЭ значит, он не готовился, да?))...
Просто, если раньше ученик сдавал пять экзаменов в 11-ом классе (основные и профильные), то теперь он будет сдавать по всем предметам, причём некоторые могут только подпорить ему аттестат... :/

Со следующего года. В этом, ЕГЭ - только русский и математика.

Kopie, оо.. я-то знаю))
Мне просто жалко тех, кто будет после меня..(

Ничего, живут как-нибудь.
В чём раздница?

СОбственно, в том, что это письменные экзамены, которые, на мой взгляд, сдаавть нанмого легче, чем устные. А половина школьных экзаменов - устные

Ранда,
устные экзамены хороши тем, что они формируют речь человека. Нужны для того, чтобы вы умели формулировать мысль независимо от её наличия.

Luft
не знаю, многим ли людям в быту пригодилось в жизни особое крансоречие?
А письменные экзамены формируют грамотность человека, его умение писать без жутких ошибок.

Несомненно. Но я бы вряд ли смогла сдать устный экзамен. В трёх соснах заплутала бы, даже если бы всё знала(((

в школе красноречию на экзамене не научишься
а вот выражаться, как минимум, понятно для себя и собеседника вполне можно. я всегда любила больше устные экзамены, а не любят их, имхо, многие только из-за страха сказать что-то не то перед преподавателем, и это нужно искоренять.
но вообще спорить о том какие экзамены полезны в большей или меньше степеи бессмысленно, потому что выражать свои мысли нужно уметь как и устной, так и письменной форме грамотно.
вот меня явно не доучили. я безграмотен ужасно, это наверное оттого, что почти всегда сдавала устные экзамены
хм, но ЕГЭ я написала на 5 в том году (это к слову о том, что там всё дико сложно - не верьте, вас пугают. если у вас есть мозг ниже 4 вы не получите. у меня в классе никто 3 не получил вообще, только 4 или 5 )))

Ранда,По мне так одинаково)) Кстати, в плане иностранных языков, ЕГЭ тоже частично устраивает устный экзамен... и это правильно

Хех.. ну не знаю. У нас было всё по-другому: математика - контрольная (без всяких вариантов); английский - и письменный и устный; литература/русский - сочинение (ну, отличникам можно было просто писать проектную работу), а экзамен по выбору - да. Так что, как видите, устной была далеко не половина, а лишь небольшая часть)).
Да в ЕГЭ писать-то неособо много нужно.)) Только часть "С". И то, чтобы получить "5", достаточно оттуда выполнить лишь одно задание.
Угу)) И в ВУЗе, и на работе, и даже в кругу друзей)) Умение складно излагать свои мысли - это всегда хорошо

проблема образования в России огромная...
приведу пример:
у нас был предмет станки...так вот мы изучали станки которые списаны лет 40 и пригодны только как металлолом, а к новому станку который уже правда морально устарел на вообще не подпускали...
он же стоит 17000 зеленых...сломаем что нить и усе пипец...
нанотехнологии это ваще нам и не снилось...
преподы почти все старики и при том и маразматики...
какое тут образование...только смех.

tamplier,
Господи, где же ты учишься? Я как про станки прочла, чуть инфаркт не хватил.

Плач сплошной. но для студента, которому есть чем заняться, халява.

Nadine

Нижегородский Государственный Технический Университет...


халява???
придешь с свои вариантом как сделать тот или иной вариант в курсовом проекте...тебе скажут все не так...делай вот так...
в следующий раз...совсем не так переделавай по третьему..
в следующий раз...делай так...как было с самого начала...и так по кругу можно до бесконечности...
на экзаменах вообще веселье...
задаст тебе вопрос на который сам не знает ответ или знает но совсем не правильный...а ты не прав по любому...
бесправие студента полное...

Интересно как получается мыслей - полный ноль, а пустой болтовни - на полчаса. Опытный экзаменатор или преподаватель сразу поймет, что ученик трет 2-3 факта под соусом "я все знаю"
И еще по поводу ввода ЕГЭ по остальным предметам - имхо, бред полнейший, особенно литература. Потому что, как правило, преподаватель по русскому языку и литературе - один. А чтобы прверить ЕГЭ по двум предметам нужно будет 2 эксперта. И где же наше государство собирается взять их столько? Разорвет одного человека на проверку двух экзаменов?

это была шутка юмора


так проверяют же не преподаватели, а спец. комиссия. По крайней мере, так было 4 года назад.

сорри

Проверяет спец.комиссия экспертов - учителей, которые получили допуск к проверке ЕГЭ Причем проверяют по несколько раз разные эксперты, чтобы исключить возможность накрутки и занижения баллов. Опять же - если будут писать ЕГЭ по всем предметам, то учителя в срочном порядке получат допуск на проверку, что явно скажется на качестве

А вот у меня такой вопрос:
Возможно ли в России (конкретно - в Петербурге) пройти курс (не обязательно очень длинный) стилистики ну или чего-то в этом роде, в общем, работы исключительно с текстом и при этом не быть связанным с какой-то более обширной программой. Вот допустим есть жур.фак. на нём есть короткий курс "стилистика","Текст", whateva, просто хочу подправить синтаксис, пунктуацию и другие мелкие грамматические моменты, которые начал забывать. Так вот можно ли как-то сделать, чтобы пройти только данный, конкретный курс и не платить за весь этот "фак", поскольку меня только один курс и интересует. Надеюсь, я более-менее внятно объяснил?

Elna

полностью согласен