Полная версия этой страницы:
Free Love
Lady-charmed
15.10.2007 - 11:03
Anthony Colt,
Ну да, как собаки, кошечки... Любюят кого хотят
Всё чаще убеждаюсь, что люди и животные - одна большая дружная семья
Салют, товарищи..
Anthony Colt
15.10.2007 - 17:56
Lady-charmed,
ну да =) не вижу в этом ничего плохого,кроме инцеста,это уже извращение
Я вот гетеросексуал,но к тем же геям отношусь положительно,они ведь тоже люди, и имеют право любить и жить,как им того захочется
Lady-charmed
16.10.2007 - 07:35
Anthony Colt,
Цитата
не вижу в этом ничего плохого
Не видите ничего плохго в том, что человек - такое же животное, по сути, как собачка, кошечка на улице? Что им правят инстинкты, а не разум? Что его душа не может взять верх над его телом?
Или я неправильно поняла..
Цитата(Lady-charmed @ 16.10.2007 - 10:35) [snapback]124235[/snapback]
Anthony Colt,
Цитата
не вижу в этом ничего плохого
Не видите ничего плохго в том, что человек - такое же животное, по сути, как собачка, кошечка на улице? Что им правят инстинкты, а не разум? Что его душа не может взять верх над его телом?
Или я неправильно поняла..
вы такое же животное, так как человек, так почему же вы так этим недовольны?? или же вы себя считаете "не такой"? к вашему сведению, люди все-таки отличаются от животных, и не только речью. Например той прекрасной особенностью, что человек - единственный способен испытать оргазм. И мне вас жаль, так как кажется что вас в это обделили... потому что вы воистину не знаете о чем говорите. Потому что вы говорите глуспости, и почему-то нехотите прислуштваться (хоть краем уха) ко мнению таких же как ВЫ людей!
Lady-charmed
17.10.2007 - 11:41
Хех)
aisapelsin, не пытайтесь меня опустить, у вас аргументация мокрая)
Цитата
вы такое же животное, так как человек, так почему же вы так этим недовольны??
Потому что гладиолус. Я не животное. Если вы себя хотите считать живтным - вперёд и с песней.
Цитата
или же вы себя считаете "не такой"?
Представьте себе, считаю. И (не пугайтесь только) считаю, чт человек должен быть выше любого животного. Вам такое не знакомо и не понятно?
Цитата
Например той прекрасной особенностью, что человек - единственный способен испытать оргазм.
Если это единственное, чем человек от животного отличается, мне пожалуй пора пойти и повеситься. (А биологию-то вы и не знаете к слову...)
Цитата
И мне вас жаль, так как кажется что вас в это обделили...
Это ещё что. Некоторых и мозгами обделили - и ничего, живут.
Цитата
Потому что вы говорите глуспости, и почему-то нехотите прислуштваться (хоть краем уха) ко мнению таких же как ВЫ людей!
Ну-ка на раз-два-три покаэжите мне, где я не прислушиваюсь к мнению других. Это форум, и каждый волен выражать своё собственное мнение и переубеждать разумными мыслями, а не жалкими постами.
А ещё у меня есть нехорошее подозрение, что правил вы не читали, ибо переходите на личности и ведете себя как-то неадекватно (может, во время оргазма писали...), за что у нас по головке не гладят.
Anthony Colt
17.10.2007 - 14:40
Цитата(Lady-charmed @ 16.10.2007 - 09:35) [snapback]124235[/snapback]
Anthony Colt,
Цитата
не вижу в этом ничего плохого
Не видите ничего плохго в том, что человек - такое же животное, по сути, как собачка, кошечка на улице? Что им правят инстинкты, а не разум? Что его душа не может взять верх над его телом?
Или я неправильно поняла..
животные в чем-то лучше нас.
те же геи и лесбиянки, ими движет не животная страсть...они так же хотят романтики,ласки. не может один секс править их разумом =)
Каждый человек сам выбирает как ему любить.
Bathory
17.10.2007 - 17:36
Anthony Colt,
Цитата
животные в чем-то лучше нас.
Цитата
Каждый человек сам выбирает как ему любить.
Согласен.
На тему человек-зверь. Имхо, в каждом человеке осталась часть звериной сущности - то же стремление большинства людей к продолжению рода, выживанию, выяснению кто сильней и тп. Но тем не менее, у людей еще такая милая особенность как разум, и нам, хотим мы того или нет, приходиться балансировать между этими двумя полюсами. Чувства, страсть - это тоже в какой-то мере проявления животной сущности. Все дело в том, чтобы уметь это все использовать в своих корыстных/благородных целях так, как нам вздумается, а не так как хочет наша злополучная сущность. Для того и умение логически верно просчитывать ситуации на несколько ходов вперед.
Lady-charmed,
Цитата
(А биологию-то вы и не знаете к слову...)
Дельфины не только плаванием заняты
По сабжу: что-то извратили free love сильно. Вроде бы они: 1. не задевают свободу других людей 2. Хотят к себе того же (пункт 1) 3. против ревности. Я всегда воспринимала квинтэссенцию фри лав, как любые проявления любви, чтобы отношения к гетеро и гомо было одинаково адекватным. В этом ничего плохого не вижу. Вообще не может быть плохо то, что не делает плохого для других людей. Имхо.
Lady-charmed
17.10.2007 - 20:24
Если говорить жёстко в глаза, я считаю, что люди - отвратительные создания, мерзкие, мелочные и глупые. Любое животное куда их лучше. Но это исключимтельно в моральном плане. Вышесказанное не говорит о том, что люди должна быть как животные по своей физиологии: сцать на улицах, жрать на помойках, совокупляться со всем, кто придётся Всё это деають наши милые эживотные, и нито их за это не осуждает. они животные. Но мы-то блин люди!!! Люди, понимаете! Существа, хоть и до смерти глупые, до всё же надлённые душой и разумом. И чтобы разум совсем на атрофировался, а душа не подохла в теле, надо уметь себя сдерживать, свои инстикнты. У меня иногда желание бывает воткнуть одногруппнице ручку в глаз. Но я стану это делать. Догадываетесь почему. Вот что я имела в виду.
Цитата
Дельфины не только плаванием заняты
Праально меня поняли) Плюс та фишка, что у свиньи оргазм длится полчаса
Anthony Colt
17.10.2007 - 20:32
жесткая правда действительно правда. Люди сами рушат этот мир,скоро все мы перегрызем дург дружку
aisapelsin,
Цитата
Например той прекрасной особенностью, что человек - единственный способен испытать оргазм.
Вперые такое слышу...) Я вот помню, как в одну лакрифановскую встречу утки в пруду занимались сами-знаете-чем и, судя по звукам, вполне естесственно предположить, чем это дело в конце заканчивается.)
По сабжу скажу, что если самих людей фри лав устраивает, то я не против. Их жизнь - их дело. Тем более они же никого насилу не тащат.
А судить морально - аморально... в этом случае, имхо, довольно спорно. С одной стороны, инстинкт - это, конечно, хорошо, но контролировать его тоже нужно уметь. С другой стороны, для меня понятие морали - это когда человек не вредит какими-то действиями ни себе, ни окружающим. Тем самым фри лав сюда подходит, если, конечно, партнёров такие отношения устраивают.
Цитата(Lady-charmed @ 17.10.2007 - 23:24) [snapback]124610[/snapback]
Плюс та фишка, что у свиньи оргазм длится полчаса
Да ну? Леди, откуда такие познания? Сдается мне, что многие, узнав сей факт захотели бы побыть свиньей
Хотя некоторые этими очаровательными животными по сути и являются...
Цитата(Margo @ 17.10.2007 - 23:45) [snapback]124619[/snapback]
С другой стороны, для меня понятие морали - это когда человек не вредит какими-то действиями ни себе, ни окружающим. Тем самым фри лав сюда подходит, если, конечно, партнёров такие отношения устраивают.
*профессорским тоном*
Может, и не вредит, вот только всяких заразных болячек еще никто не отменял. Один из партнеров запросто может заразить другого, сам не подозревая, что нездоров впоследствии предыдущего фри-лава
Это только кажется, что ответственность в коротких отношениях гораздо меньше, чем в серьезных и долгих. Имхо, именно из-за боязни ответственности многие предпочитают фри-лав. А на самом деле, она даже больше - болезни, случайная беременность и т.д.
Elna,
Цитата
Может, и не вредит, вот только всяких заразных болячек еще никто не отменял.
Ну куда ж от этого денешься... можно даже прогуливаться по парку, дышать свежим воздушком и по случайности заработать себе всякие там гриппы, простуды.. *однако это же никто аморальным не называет.=)
Кстати, во фри-лаве (и не только) вполне разумно предохраняться) после чего обычно с такими проблемами не сталкиваешься.
Цитата
можно даже прогуливаться по парку, дышать свежим воздушком и по случайности заработать себе всякие там гриппы, простуды.. *однако это же никто аморальным не называет.=)
Все же это немного разные вещи, дышать воздухом и менять партнеров как носки
Цитата
Кстати, во фри-лаве (и не только) вполне разумно предохраняться) после чего обычно с такими проблемами не сталкиваешься.
Но все равно никто не дает 100% гарантии, так что осторожность и ответственность превыше всего
P.S. это не я, а моя паранойя))
Ну если всё делать по влюблённости или хотя бы большой симпатии, и на трезвую голову, и с нормальным по жизни человеком, то риск залёта не так страшен.
D.O.,
тебе, конечно, не страшен
Elna,
Цитата
Все же это немного разные вещи, дышать воздухом и менять партнеров как носки
Понимаю=) Я просто о том, что даже из-за такого невинного занятия, как прогулка по пакру, тоже можно подхватить какую-нибудь болячку.
Сама же по себе половая связь с чужим человеком не антибиологична... значит не может быть неестесственной.) Да, одни люди очень часто меняют партнёров, другие редко, а некоторые вообще за всю жизнь их не имеют. Но вот самое, имхо, странное в крайностях), что последний случай в обществе считается нормой (в смысле не аморальностью, хотя это такой же личный выбор), а вот менять каждый день партнёров - это плохо... это верх безнравственности.(
Как бы.. да, я согласна, что такое поведение может выглядеть несколько диковатым, но это обдуманное решение этих людей. И небезпочвенное, потому что под основой его лежит инстинкт(который есть у всех людей). А что естесственно, то небезобразно.(с)
P.S. *к слову, я не фри-лавер*=)
Цитата
Но все равно никто не дает 100% гарантии, так что осторожность и ответственность превыше всего
Конечно
Безопасность превыше всего), и если её соблюдать, то шансы подхватить себе что-нибудь сведутся к минимуму.
А стопроцентной гарантии нет даже в обычных отношениях.)
Lady-charmed
19.10.2007 - 14:02
Elna,
Цитата
Да ну? Леди, откуда такие познания? Сдается мне, что многие, узнав сей факт захотели бы побыть свиньей Хотя некоторые этими очаровательными животными по сути и являются...
Я не знаю, как люди вообще такое выяснили, но если правда - я завидую свиньям) Даже прикол на эту тему был)) Найду - выложу.
Цитата
Ну если всё делать по влюблённости
Сорри, с этого момента неясно: как моэжет быть Free love по влюблённости, если само понятие предполагает частые связи с разными людьми, частую смену партнёра. Типа ко всем влюблённость?)) Если так, то такое могло быть только во времена хиппи, когда безобдиные мирные люди и правда любили всё и вся, ни от кого не ожидая подвоха.
Эх, а под таким углом мне даже начинает нравится мдея фрилав=)
Правда, надо признать, сейчас такого нет, осталось только красивое название, за которым чаще всего прикрывают обыкновенное бл*дство (sorry, правда есть правда).
Цитата(Lady-charmed @ 19.10.2007 - 17:02) [snapback]124848[/snapback]
Цитата
Ну если всё делать по влюблённости
Сорри, с этого момента неясно: как моэжет быть Free love по влюблённости, если само понятие предполагает частые связи с разными людьми, частую смену партнёра. Типа ко всем влюблённость?))
"free" - это "free", а не "chaotic".
То есть, я это понимаю как свободную любовь, а не беспорядочную, и считаю, что "свободная" и "беспорядочная" - не одно и то же.
Свободная любовь - это когда без заранее принятых обязательств. Я не за и не против, отношусь нейтрально, но скорее положительно. :-)
В общем, всё в обществе - обман. И моралисты-пуритане с их запретами, и пикаперы с их тотальной вседозволенностью - это 2 вида обмана, которые подсунули людям, чтобы они не жили счастливо. Счастливыми людьми слишком сложно манипулировать. Поэтому и есть система "разделяй и властвуй", о которой вообще можно рассказывать долго.
D.O.,
Цитата
В общем, всё в обществе - обман. И моралисты-пуритане с их запретами, и пикаперы с их тотальной вседозволенностью - это 2 вида обмана, которые подсунули людям, чтобы они не жили счастливо. Счастливыми людьми слишком сложно манипулировать. Поэтому и есть система "разделяй и властвуй", о которой вообще можно рассказывать долго.
ППКС
*прям хоть розочку дари*
Lady-charmed
22.10.2007 - 22:59
Цитата
"free" - это "free", а не "chaotic".
Это-то понятно, но в данной теме фрилав обсуждается именно в ключе хаотического беспорядочного разброса партёнерами. Я уже и не помню, где, на какой такой странице, были слова о рееальной (скажем так, послужившей оригиналом) free love. Тема встала на рельсы обсуждения беспорядочных связей, посему такие отклики и посты.
Цитата
Свободная любовь - это когда без заранее принятых обязательств. Я не за и не против, отношусь нейтрально, но скорее положительно. :-)
Может быть, по определнию оно и так, но среднестатическому человеку сложно воспринять эти слова именно в таком смысле. тем более, для некоторых такая концепция просто неприменима (не будем их осуждать ни тех, ни других, мы же милые политкорректные существа, которые только иногда показывабт клыки и когти
)
Sphinx
27.10.2007 - 20:24
Интересно , а разьве может любовь быть не свободной ?
Я не понимаю тех людей , которые подразумевая секс - говорят любовь ... "давай займёмся любовью" - а почему люди не занимаются ненавистью ? И что бы любить человека заниматься сексом с ним вообщче не обязательно ... free love ... ух этот гадкий запад - проклятые империалисты . Выше и выше надо быть товарищчи !!!
Цитата
Интересно , а разьве может любовь быть не свободной ?
Вполне, например, на Востоке жениха девушке подбирает отец, а полюбит ли она своего будущего мужа - большой вопрос. Это у нас свободное государство, любишь - люби на здоровье, не любишь - никто тебе слова не скажет
Цитата
Я не понимаю тех людей , которые подразумевая секс - говорят любовь ... "давай займёмся любовью"
Заниматься любовью = заниматься сексом, действительно любя, а не тупо удовлетворять свой животный инстинкт
Цитата(Elna @ 27.10.2007 - 23:36) [snapback]125965[/snapback]
Цитата
Интересно , а разьве может любовь быть не свободной ?
Вполне, например, на Востоке жениха девушке подбирает отец, а полюбит ли она своего будущего
У них отсутствует любовь в том понимании, как она есть у нас. Насколько я понял. Читал я одну книгу про Таиланд, я тут писал о ней. Там в сельской местности нет понятия о романтической любви, всяких любовных страстях. Там деревенские деффки годятся либо в заботливые жёны, либо в бесчувственные секс-роботы.
Цитата
И что бы любить человека заниматься сексом с ним вообщче не обязательно ...
Если любовь взаимна, то секс обязателен. А если его под каким-то предлогом не будет, то один из двоих будет иметь секс с другим человеком на стороне. Это неизбежно.
Я за free love. Free love - свободная от мнений окружающих, свободная от каких-либо общественных ограничений. Когда на нас ничего не давит, мы чувствуем себя свободными в наших отношениях с любимым (-ой).
Хабба Хэн
2.04.2009 - 09:10
ГЛАВНОЕ - ну путать фри-лаф с пустыми связями
Цитата(Хабба Хэн @ 2.04.2009 - 13:10) [snapback]205673[/snapback]
пустыми связями
Это уже беспорядочные половые связи
Хабба Хэн
2.04.2009 - 18:22
Arvin, ага...вот только часто эти понятия смешиваются в умах людей
a kappella
3.04.2009 - 20:43
Цитата(Arvin) [snapback]205654[/snapback]
Когда на нас ничего не давит, мы чувствуем себя свободными в наших отношениях с любимым (-ой)
я так что-то не поняла... в чём тогда разница между просто любовью и фри лав?
a kappella, ключевым было "свободная от мнений окружающих, свободная от каких-либо общественных ограничений"
Но я не приплетаю сюда гомосексуалистов. Тут скорее ограничения = стереотипам, или нечто такое. Да и вообще, когда не чувствуешь себя "загнанным" в отношения.
Я ни в коем случае не говорю, что free love лучше "просто любви". У каждого ведь по-своему бывает в любви
Цитата
У них отсутствует любовь в том понимании, как она есть у нас. Насколько я понял. Читал я одну книгу про Таиланд, я тут писал о ней. Там в сельской местности нет понятия о романтической любви, всяких любовных страстях. Там деревенские деффки годятся либо в заботливые жёны, либо в бесчувственные секс-роботы.
Вот это культура! Восток! Куда нам диким... Стоило только правильно поставить дело с самого начала.
a kappella
4.04.2009 - 20:07
Цитата(Arvin) [snapback]206001[/snapback]
"свободная от мнений окружающих, свободная от каких-либо общественных ограничений"
эм...что например? Занятие сексом в метро?
грубо, но я не понимаю что значит "свобода от каких-л. ограничений"...
Цитата(Arvin) [snapback]206001[/snapback]
Да и вообще, когда не чувствуешь себя "загнанным" в отношения.
а это типа про "выгодные браки", "брак не по любви"? так оно так и называется...
AvrorA
11.04.2009 - 09:56
Я против "free Love". Я собственник, и своего партнёра делить не собираюсь, да и сама не стану ходить на лево! Мне нравится вешать на себя табличку "Я ЗАНЯТ". Я признаю только длительные отношения и любовь без измен. Может я конечно и старомодна в своих убеждениях, но таково моё мнение.
Funeral Rose
25.06.2009 - 21:14
Free Love - это иногда интересно. Но я как человек очень привыкающий к людям и болезненно переносящий расставания, только за постоянство в отношениях. А вот тут на одном из других форумов нашла "постулаты" на эту же тему:
Плюсы:
- свобода, в полном, прямом смысле этого слова
- можно не прекращать поиски "второй половины"
- если у вас происходят какие-то отношения на стороне, вы никому не изменяете, не обманываете
- не перед кем не отчитываетесь
- можно прекратить отношения в любой момент безболезненно
- очень удобно для занятых, непостоянных особ
Минусы:
- в основном возникают, когда один из партнеров влюбляется в другого
- абсолютное отсутствие романтики
- начинаешь привыкать к человеку
- ужасно для собственников - мучает ревность, даже при отсутствии чувства
- у девушек иногда возникает странное чувство что "он меня просто использует" .
Isabella Dalien
30.06.2009 - 19:57
Свободная любовь актуальна только до определенного предела. Вот нагуляется человек, захочет комфорта, стабильности и прощай, прости, free love. Вот свою девушку/парня будет ругать за малейший намек на это дело.))
noname
20.07.2009 - 06:31
Может я и устаревших нравов, но все же я не поддерживаю фрилав...
Цитата
Вот нагуляется человек, захочет комфорта, стабильности и прощай, прости, free love. Вот свою девушку/парня будет ругать за малейший намек на это дело.
Так а че комфорт и стабильность никак без девушки/парня? У меня комфорт и стабильность настает как раз когда я всех выгоняю из дома к чертям.
Так что пожалуйства- выставил девок за порог и наслаждайся комфортом и стабильностью. Пока не надоест.
Dead_Soul
23.07.2009 - 22:17
(Funeral Rose @ 25.06.2009 - 23:14)
Плюсы:
- свобода, в полном, прямом смысле этого слова
- можно не прекращать поиски "второй половины"
- если у вас происходят какие-то отношения на стороне, вы никому не изменяете, не обманываете
- не перед кем не отчитываетесь
- можно прекратить отношения в любой момент безболезненно
- очень удобно для занятых, непостоянных особ
это мне нравится и очень) пункт 4 поддерживаю особо)
Минусы:
- в основном возникают, когда один из партнеров влюбляется в другого
- абсолютное отсутствие романтики
- начинаешь привыкать к человеку
- ужасно для собственников - мучает ревность, даже при отсутствии чувства
- у девушек иногда возникает странное чувство что "он меня просто использует" .
отсутствие романтики совсем - плохо(
но это я сейчас так рассуждаю, когда одна) но, как ни прискорбно, я существо крайне ревнивое, хоть этого и не показываю.. хотя отношения очень давят и вечно тянет на свободу. так что "за" я или "против" пока не понятно.
Lady-charmed
24.07.2009 - 03:09
Я что-то стара стала, плохо понимаю обсуждаемый предмет: таки фрилав или несерьёзные отношение? Разные вещи, знаете ли. В моём предсталении фрилав - это некая современная европейская пара/семья, в которой обе стороны гуляют налево и направо совершенно спокойно, без ревности и разборок. Секс для них - ну как кусочек плавленного сыра съесть, не более того. А несерьёзные отношения - это воплощённый статус вконтакте "в активном поиске" Горящие глаза, ищущий взгляд, цепкие руки... Ладно, хватит с меня образов=)
Funeral Rose
1.08.2009 - 10:54
Цитата(Dead_Soul @ 24.07.2009 - 00:17)
но это я сейчас так рассуждаю, когда одна) но, как ни прискорбно, я существо крайне ревнивое, хоть этого и не показываю.. хотя отношения очень давят и вечно тянет на свободу. так что "за" я или "против" пока не понятно.
На мой взгляд человек с нормальной психикой не может приветствовать Free Love. Сколько бы не пыталась привести примеров,всё сходится лишь на людях со сломанной психикой. У них либо маниакальный синдром, либо боязнь остаться одному( живёшь с одним человеком,всё ему отдаёшь,а он ушёл и на всё наплевал), либо последователи модных тенденций в худшем смысле( вот если сейчас Free Love в моде,давай-ка,милый,и мы с тобой будем в таких отношениях)
.
"Свободная любовь" - это не любовь, а просто удовлетворение животных инстинктов.
подчиняясь инстинктам полностью, человек растворяет себя в царстве животных, по сути становясь с ними на одну ступень.
к любви отношения не имеет...
любовь как живая вода, она тебя делает счастливым и свободным, а беспорядочный секс - навряд ли....
Да вы просто закрыты для всего нового.
Цитата(Ergil @ 2.08.2009 - 14:56)
Да вы просто закрыты для всего нового.
не согласна ))
я просто не люблю, когда не к чему не обязывающие отношения, секс ради секса называют любовью....
ЭТО сугубо мое личное мнение...
Funeral Rose
14.08.2009 - 17:58
Кошмар..вот я и о чём..Мы, как бы,устарели и " закрыты для всего нового". Во-первых, это практиковалось с давних пор, просто этому давалось другое,более жёсткое и правильное трактование, во-вторых, быть закрытым для нового(только НЕ всего, подчёркиваю), значит не следовать тупо моде,что радует. Так что спасибо.
Из серии "Не пробовал, но осуждаю."
Lady-charmed
14.08.2009 - 21:35
Ergil, дорогой, а ты героин пробовал?) Ну так, интереса ради. А суицид?)
a kappella
14.08.2009 - 23:54
Цитата(Ergil @ 2.08.2009 - 14:56)
Да вы просто закрыты для всего нового.
а кто вообще сказал, что фри-лов - это новое?
всё это старо как мир.
Просто у кого-то не получается построить нормальные отношения.
Цитата
Ergil, дорогой, а ты героин пробовал?
Заметьте я не осуждаю героин. А суицид тут не при чем. Там другое дело. Там не понятен выгодприобретатель процесса поэтому его и пробовать не стоит.
Funeral Rose
15.08.2009 - 19:35
Цитата(Ergil @ 15.08.2009 - 12:45)
Заметьте я не осуждаю героин. А суицид тут не при чем. Там другое дело. Там не понятен выгодприобретатель процесса поэтому его и пробовать не стоит.
Ну если героин не осуждается,то это уже тема для отдельного случая. Никакой выгоды- один кайф и привыкание. Однако.К фри-лав реально не имеет отношения. В общем кто-то просто решил показать свой характер. Итак: фри-лав на сегодняшний день- показатель безнравственности или очередное веяние моды?)
Ни то ни другое. Потому что что такое нравственность вы все равно не определите точно. Вообще апелировать к нравственности и морали в спорах неуместно из за того что этим понятиям невозможно дать четкое определение в каждый конкретный момент. А что до моды то держится слишком долго для таковой. Аккурат с 60х.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.