Хотелось бы поднять еще один вопрос по поводу готики…
Итак, производная от панка суб-культура.
В основе лежит темная романтика, внешний вид сильно смахивает на дарк-панк,
музыкой являются весьма легкие в плане звучания пост-панк группы.
На данную тему было составлено сотни одинаковых FAQ, но не один не дает нормального ответа на один простой вопрос:
Как мой любимый гот-рок с его харизматичными фронтменами и romantic лирикой, несущей в себе все очарование британского андеграунда, мог породить сотни сопливо-суициидальных существ, не вызывающих ничего, кроме отвращения, или жалости..?
Готика не просто музыка, это стиль жизни.
Готика сегодня, и готика 80-х – это две совершенно разные суб-культуры. Изменилась музыка, изменился внешний вид, и т.д...
Скажу честно,готика того времени меня просто безумно прет,но готика сегодняшнего дня,ничего кроме ироничной ухмылки не вызывает...
Что думаете по этому поводу…?
Полная версия этой страницы: Развитие готики
Ладно... попробую все таки написать что думаю по этому поводу... Что такое готика 80-х я не знаю, и что-то как то не хочу на данном этапе узнавать... Но что, На мой взгляд представляет собой готика сегодняшняя написать попробую.
В общем, субкультура это изначально люди, кто сейчас в большинстве считает себя готами подростки 14-17и лет... Трудный возраст все такое... дикое колличество комплексов плюс желание выразить себя. При этом готика в той обложке в которой она сейчас существует позволяет мирно существовать с комплексами (в типе it doesn't matter if we all die) и позволяет некоторое самовыражение (черные губки, шипастые браслетики, стихи про девушек на кладбище)... Есть еще такая вещь, как нехватка в жизни, извините, дерьма... вот и понапридумывали всяких Гатических Дипрессий...
При чем готика в вышеописаном виде это явление, которое имеет место быть, но которое перерастают.
И ИМХО готика в этом виде не имеет ничего общего с тем, чем она должна бы быть, как изначально задумывалось...
В общем, субкультура это изначально люди, кто сейчас в большинстве считает себя готами подростки 14-17и лет... Трудный возраст все такое... дикое колличество комплексов плюс желание выразить себя. При этом готика в той обложке в которой она сейчас существует позволяет мирно существовать с комплексами (в типе it doesn't matter if we all die) и позволяет некоторое самовыражение (черные губки, шипастые браслетики, стихи про девушек на кладбище)... Есть еще такая вещь, как нехватка в жизни, извините, дерьма... вот и понапридумывали всяких Гатических Дипрессий...
При чем готика в вышеописаном виде это явление, которое имеет место быть, но которое перерастают.
И ИМХО готика в этом виде не имеет ничего общего с тем, чем она должна бы быть, как изначально задумывалось...
да [мат], опять про готику! Я думал что всё на эту тему уже обсудили.
Я не знаю, как у вас в России, а в Европе готика скоро отомрёт, т.к. её всерьёз ни кто уже воспринемать не будет из-за её коммерциализации. Сам муз. термен скоро тож отомрёт т.к. к готике причисляют уже просто любую мрачную или почти мрачную музыку. Чётко обозначить этот термен уже нельзя. Есть ещё вариант, что мы все скоро вырастем, и вся эта по**ень с кладбищами, вампирами, Толкиным и т.д. нам надоест, ну и готика для нас умрёт.
Вообщем перспектив нет. Лет через 5-10 от готики или ни чего не сотанется, или она перестанет быть "готикой".
Лорд Гриф, еще одно предупреждение и я Вас забаню! Зачем вы материтесь?
Я не знаю, как у вас в России, а в Европе готика скоро отомрёт, т.к. её всерьёз ни кто уже воспринемать не будет из-за её коммерциализации. Сам муз. термен скоро тож отомрёт т.к. к готике причисляют уже просто любую мрачную или почти мрачную музыку. Чётко обозначить этот термен уже нельзя. Есть ещё вариант, что мы все скоро вырастем, и вся эта по**ень с кладбищами, вампирами, Толкиным и т.д. нам надоест, ну и готика для нас умрёт.
Вообщем перспектив нет. Лет через 5-10 от готики или ни чего не сотанется, или она перестанет быть "готикой".
Лорд Гриф, еще одно предупреждение и я Вас забаню! Зачем вы материтесь?
А в России готика присутствует только в виде дисков западных исполнителей. И ВСЁ. Ну может когда то она и была в б/м приемлемом виде, но люди довольно быстро всё загадили. А то что творится в нашей стране сейчас - это цирк, или нелепая пародия - кому как угодно. Перенять можно всё что угодно, но вот с готикой как то облом вышел, и вряд ли что то изменится. Чем по кладбищам бестолку шляться, лучше б люди работали.
Так что в России субкультура несомненно деградирует, не успев даже нормально развиться.
Так что в России субкультура несомненно деградирует, не успев даже нормально развиться.
безусловно-готика деградирует. есть такое понятие-обособится.тубиш-выделится.если взглянуть в мир музыки-что так чотко подчеркивает это.то сразу становится ясно-кто то принялся ПОРОДИРОВАТЬ. НО вопрос состоит вот в чом- кому и как это удастся или удастся это вобще. многие начинают заявлять -Я ГОТ .но насколько это правда-помоему это обычныи понт для удовлетворения своих порочных желании-быть в центре внимания! для многих не секрет-что готика была есть ибудет в центре внимания!!! но как распознать намеренья иных индивидумов-пытающихся заявить на прова готики?? есть ли вобще то что всегда разделяло и будет разделять этот мир на тех или иных напровлениях?? да есть-ЭТО МНЕНИЕ-единица нашего подсознания которое нельзя прировнять ко всем 
| Цитата |
| Есть ещё вариант, что мы все скоро вырастем, и вся эта поебень с кладбищами, вампирами, Толкиным и т.д |
А Толкинена сюда зачем?))))
по-моему многие музыканты говрили.что готика умерла, её больше нет...для современно "готики" надо придумывать новый термин)
В Европе она отмирает, как было правильно замечена,но в России она ещё и не родилась, так что посмотрим,что будет дальше)
Полярный_Волк
| Цитата |
| А Толкинена сюда зачем?)))) |
ну как же, фэнтези - это ж невпипенно гатишно!)))
Lord Grief
ну тогда ты ответил на вопрос автора темы) Готика действительно развивается, включая в себя элементы толкинизма))) получается очень так готичненько)
Полярный,я для кого это написал:
P.S. Тему буду чистить ОЧЕНЬ жестко, так что советую не флудить…
Лови предупреждение за оффтоп про хоббитов с анкхами...
ну тогда ты ответил на вопрос автора темы) Готика действительно развивается, включая в себя элементы толкинизма))) получается очень так готичненько)
Полярный,я для кого это написал:
P.S. Тему буду чистить ОЧЕНЬ жестко, так что советую не флудить…
Лови предупреждение за оффтоп про хоббитов с анкхами...
Брошу несколько слов на обсуждение мне самому прислали так что кто автор я не знаю... 
Ты говоришь, что боль и одиночество - это твоё. Да, такова идеология гота. Но подумай сам, испытывал ли ты когда-нибудь настоящую душевную боль? Было ли так, что внутри тебя всё разрывалось на части? Была ли такая боль, что хотелось плакать, но слёзы не помогут ничем? Одиночество... Да знаете ли вы что это такое? Когда нет никого, кто бы понял тебя? Кто смог бы разделить с тобой эту жизнь. Когда никто не придёт и не утешит тебя. Когда никто не может сказать ничего, что бы нашло место у вас в душе. Когда ты хочешь, чтобы кто-то пришёл, крепко обнял бы тебя и сказал, что он с тобой, но ты знаешь, что так не будет. Это когда ты хочешь лезть наизнанку, лишь бы был тот, кто понял бы тебя. Хоть немного. Это когда текут чёрные слёзы по лицу из-за того, что ты никому не можешь излить свою душу. Из всех готов на планете, большинство просто поддалось влиянию моды. Они не знают, что,
значит, быть одному. Они не знают, как может болеть душа. Но они знают, как можно сказать эти красивые слова. Они не знают, каково это, если бы они знали, они не раскидывались бы этими словами, они держали бы их при себе. Они никогда не хотели бы, чтобы это повторилось, если бы это произошло хоть однажды. У них у всех "депрессия". А готы не в депрессии. Готы - романтики. И романтика пропадает, если ходить и ржать. И поэтому, они выглядят столь мрачно. Настоящих готов единицы. Только, когда поймешь, как может стыть кровь в венах, как может музыка вытягивать все жизненные соки, как нет покоя в душе, только тогда можно понять готов. Сейчас готов много. И мало кто понимает, что это просто дань моде, что кому-то просто нравится выделяться.
Ненормальный? а что такое нормальность? это состояние большинства. Кто сказал, что большинство здоровы? хотя опять же - здоровье, ум - это всё тоже состояние большинства. так что, если говорят, что ты сумасшедший, то не верь. Ты сошёл с ИХ ума, а не со своего.
Имеет ли право тот, кто не понимает музыку, слушать её, тем самым превращая её в дешёвку?
Трудно жить одному, но ещё труднее жить с другими.
Что лучше: тёплая тьма или холодный свет?
Ты говоришь, что боль и одиночество - это твоё. Да, такова идеология гота. Но подумай сам, испытывал ли ты когда-нибудь настоящую душевную боль? Было ли так, что внутри тебя всё разрывалось на части? Была ли такая боль, что хотелось плакать, но слёзы не помогут ничем? Одиночество... Да знаете ли вы что это такое? Когда нет никого, кто бы понял тебя? Кто смог бы разделить с тобой эту жизнь. Когда никто не придёт и не утешит тебя. Когда никто не может сказать ничего, что бы нашло место у вас в душе. Когда ты хочешь, чтобы кто-то пришёл, крепко обнял бы тебя и сказал, что он с тобой, но ты знаешь, что так не будет. Это когда ты хочешь лезть наизнанку, лишь бы был тот, кто понял бы тебя. Хоть немного. Это когда текут чёрные слёзы по лицу из-за того, что ты никому не можешь излить свою душу. Из всех готов на планете, большинство просто поддалось влиянию моды. Они не знают, что,
значит, быть одному. Они не знают, как может болеть душа. Но они знают, как можно сказать эти красивые слова. Они не знают, каково это, если бы они знали, они не раскидывались бы этими словами, они держали бы их при себе. Они никогда не хотели бы, чтобы это повторилось, если бы это произошло хоть однажды. У них у всех "депрессия". А готы не в депрессии. Готы - романтики. И романтика пропадает, если ходить и ржать. И поэтому, они выглядят столь мрачно. Настоящих готов единицы. Только, когда поймешь, как может стыть кровь в венах, как может музыка вытягивать все жизненные соки, как нет покоя в душе, только тогда можно понять готов. Сейчас готов много. И мало кто понимает, что это просто дань моде, что кому-то просто нравится выделяться.
Ненормальный? а что такое нормальность? это состояние большинства. Кто сказал, что большинство здоровы? хотя опять же - здоровье, ум - это всё тоже состояние большинства. так что, если говорят, что ты сумасшедший, то не верь. Ты сошёл с ИХ ума, а не со своего.
Имеет ли право тот, кто не понимает музыку, слушать её, тем самым превращая её в дешёвку?
Трудно жить одному, но ещё труднее жить с другими.
Что лучше: тёплая тьма или холодный свет?
Хммм... Деградирует не субкультура, деградируют её последователи. Это вещи совершенно разные. Ну как, например, христианство и христиане. Неправильно сопоставлять культуру и тусовку. В нашей стране готика - это тусовка. Прежде всего, это не самые далёкие люди, которым доставляет огромное удовольствие ходить ордой по кладбищам в нетрезвом виде. Моя однокурсница, например, очень озабочена шелухой. То есть, одеждой в тему, аксессуарами. При этом она гот. Но спроси её, что же по твоему готика, милая? Она просто засмеётся и глубокомысленно произнесёт: "Вам этого не понять"
Но мы попробуем понять. Готику, ИМХО, ошибочно считают стилем жизни и образом мысли. К образу мысли относят: вечное одиночество, страдание, боль, пустоту, депрессию, эмоцианальность, ранимость. Но что значит "готичная депрессия"? Депрессия разве может иметь такое необычное определение? Депрессия - сама по себе пустота и боль. При чём тут вообще готика? Человеку плохо не от того, что он гот. Это нормальное душевное состояние.
Но так называемое "готическое мировоззрение" в том и заключается, что на этой боли циклятся. Люди сидят и жалеют себя. А все их не понимают. Ибо не сидят так же рядом и не жалеют. Но это на раннем этапе. Пока маленький одинокий готик сидит дома после школы. Потом он находит единомышленников и попадает в тусовку. В тусовке нет депрессии. Готская, как и гопская, община сидит на чистопрудных лавочках и травит байки, потягивая такое неблагородное и такое неготичное пиво. А каков божественный язык этих эстетов! Русский мат во всём своём многообразии источают их "холодные" уста.
К чему это я? А к тому, что идея не может угаснуть там, где её нет. Вы видите здесь готику? Я - нет. Это такая же толпа, завёрнутая в идею мрачности и одиночества. Они перерастут это время. Да. Но культура останется нетронутой
Но мы попробуем понять. Готику, ИМХО, ошибочно считают стилем жизни и образом мысли. К образу мысли относят: вечное одиночество, страдание, боль, пустоту, депрессию, эмоцианальность, ранимость. Но что значит "готичная депрессия"? Депрессия разве может иметь такое необычное определение? Депрессия - сама по себе пустота и боль. При чём тут вообще готика? Человеку плохо не от того, что он гот. Это нормальное душевное состояние.
Но так называемое "готическое мировоззрение" в том и заключается, что на этой боли циклятся. Люди сидят и жалеют себя. А все их не понимают. Ибо не сидят так же рядом и не жалеют. Но это на раннем этапе. Пока маленький одинокий готик сидит дома после школы. Потом он находит единомышленников и попадает в тусовку. В тусовке нет депрессии. Готская, как и гопская, община сидит на чистопрудных лавочках и травит байки, потягивая такое неблагородное и такое неготичное пиво. А каков божественный язык этих эстетов! Русский мат во всём своём многообразии источают их "холодные" уста.
К чему это я? А к тому, что идея не может угаснуть там, где её нет. Вы видите здесь готику? Я - нет. Это такая же толпа, завёрнутая в идею мрачности и одиночества. Они перерастут это время. Да. Но культура останется нетронутой
| Цитата |
| Ну как, например, христианство и христиане. |
ИМХА, не вполне удачный пример. У Христан есть вера, а у готов?) своеобразное мышление--да, философия--возможно, но это не вера, поэтому пример глупый.
| Цитата |
| Но культура останется нетронутой |
это субкультура, а не культура.
И ещё момент, конечно, все труъ и не труъ готы такие индивилуалы и оригинальные личности, но вы ребят забываете,что вс это часть массовой культуры--субкультура) А массовая культура это и есть прежде вего люди. И не надо возражать.что готика стала масовой тока сейчас, она была всегда такое... готы -- прсото другая толпа, вот и всё.
Неудачный? А все ли христиане соблюдают заповеди, заложенные религией?
На самом деле, субкультура - это якобы противовес культуры общепринятой. По определению. А частью массовой её можно назвать только из-за того, что существование первой невозможно без существования последней. Я, конечно, понимаю, к чему ты клонишь, но в пособии, по которому я готовилась к экзамену по культурологии, изложено по-другому
Готика - это ещё и культура ко всему прочему. Никто не отменял архитектуру, скульптуру и литературу. Просто мы речь ведём о другом. Я действительно оговорилась *посыпала голову пеплом*
На самом деле, субкультура - это якобы противовес культуры общепринятой. По определению. А частью массовой её можно назвать только из-за того, что существование первой невозможно без существования последней. Я, конечно, понимаю, к чему ты клонишь, но в пособии, по которому я готовилась к экзамену по культурологии, изложено по-другому
Готика - это ещё и культура ко всему прочему. Никто не отменял архитектуру, скульптуру и литературу. Просто мы речь ведём о другом. Я действительно оговорилась *посыпала голову пеплом*
Мать Тереза
не все. Да и это разве обязательные правила?
Я рад,что меня поняли) Только моё мнение это моё мнение, культорологию я уже сдал и теперь думаю как мне нравится, а не как написано).
Культура есть двух видом: массовая и элитарная. Субультуры это подвид массой культуры, куда у нас и готика относится. Попытки противопоставить себя обществу обречены заранее на провал, что того чтобы противопоставлять надо придумать действительно что-то сильно отличающееся от общего, чего в готике нет.
глупо противопоставлять себя тому, частью чего являешься.
не все. Да и это разве обязательные правила?
Я рад,что меня поняли) Только моё мнение это моё мнение, культорологию я уже сдал и теперь думаю как мне нравится, а не как написано).
Культура есть двух видом: массовая и элитарная. Субультуры это подвид массой культуры, куда у нас и готика относится. Попытки противопоставить себя обществу обречены заранее на провал, что того чтобы противопоставлять надо придумать действительно что-то сильно отличающееся от общего, чего в готике нет.
глупо противопоставлять себя тому, частью чего являешься.
| Цитата |
| Готика - это ещё и культура ко всему прочему. Никто не отменял архитектуру, скульптуру и литературу. |
Настлько мне известно, впрочем можете меня поравить, в скульптуре и литературе такого понятия как готика нет))) А у нас чейчас речь всё же о субкультуре. Готика это субкультура.
по большому счету готикой прикрываются желающие показаться необычными иначе говоря выпендрежники. о чем думает каждый второй, нарядившийся в черное и повесивший на шею какой-нибудь амулетик:"А!круто!вот я ща своим видом всех выбешу!" покажите того редкого человечка, коим не движет стремление быть крутым?! не одну сотню лет искать придется такового. вот народ и готеет.
года два назад готика как направление в моде и в музыке была явлением новым а сейчас журнальчики типа БРАВО и МОЛОТОК от души стебутся над готами. сейчас готичной обзывают любую вещицу черного цвета. обидно. не потому что субкультура или ее последователи деградируют а потому что деградируют и противники готики! даже опозорить красиво не могут! и еще: готов часто путают с сатанистами. странные непросвещенные людишки, увидев на улице или где еще мирного поклонника черных прикидов и серебряных украшений, сразу косятся на него или на нее и подозревают в убиении младенцев..! да, раз уж меня занесло на тему об украшениях: чем плохо ношение украшений-крестов? скромно и со вкусом)
готы...кто такие? по идее это страдающие депресняком, одетые в черное люди с черными кругами под глазами, с кучей украшений, слушающие мрачный тяжеляк или нечто слезоточивое. это не мое личное мнение о готах - такими их видят "обычные люди"(в основном это народ старше 25 лет). что касается меня то меня готы и все что к ним относится вдохновляет: готика прежде всего красота, умение видеть ее везде. Готическое настроение не обязательно депрессия, - это может быть и радость, и невыразимое, беспречинное счастье, и легкая грусть, и ностальгия, и любовь, но любовь не та, которую пропагандируют телевидение и журналы, а другая - настоящая, прощающая все и несокрушимая...к сожалению такой любви сейчас почти не существует...ее мало, ее не видно...но она есть
года два назад готика как направление в моде и в музыке была явлением новым а сейчас журнальчики типа БРАВО и МОЛОТОК от души стебутся над готами. сейчас готичной обзывают любую вещицу черного цвета. обидно. не потому что субкультура или ее последователи деградируют а потому что деградируют и противники готики! даже опозорить красиво не могут! и еще: готов часто путают с сатанистами. странные непросвещенные людишки, увидев на улице или где еще мирного поклонника черных прикидов и серебряных украшений, сразу косятся на него или на нее и подозревают в убиении младенцев..! да, раз уж меня занесло на тему об украшениях: чем плохо ношение украшений-крестов? скромно и со вкусом)
готы...кто такие? по идее это страдающие депресняком, одетые в черное люди с черными кругами под глазами, с кучей украшений, слушающие мрачный тяжеляк или нечто слезоточивое. это не мое личное мнение о готах - такими их видят "обычные люди"(в основном это народ старше 25 лет). что касается меня то меня готы и все что к ним относится вдохновляет: готика прежде всего красота, умение видеть ее везде. Готическое настроение не обязательно депрессия, - это может быть и радость, и невыразимое, беспречинное счастье, и легкая грусть, и ностальгия, и любовь, но любовь не та, которую пропагандируют телевидение и журналы, а другая - настоящая, прощающая все и несокрушимая...к сожалению такой любви сейчас почти не существует...ее мало, ее не видно...но она есть
| Цитата |
| по большому счету готикой прикрываются желающие показаться необычными |
если быть точным, то желание быть не таким как все))) что в данный момент вообще глуоп. готов развелось немерено)
| Цитата |
| а сейчас журнальчики типа БРАВО и МОЛОТОК от души стебутся над готами. |
Не только журналы, но и вообще люди более умные или те, кому просто делать нечего( к последним отношу себя).
| Цитата |
| а потому что деградируют и противники готики! |
Нет, зачем объяснять ошибку человека на уровне философииЮ, мировоззрения. культуры , если он всё ранво это не поймёт, прощё обхянять ему же на его языке.
| Цитата |
| что касается меня то меня готы и все что к ним относится вдохновляет: готика прежде всего красота, умение видеть ее везде. |
А зачем это называть готикой?) Когда умение видеть красоту это романтика... зачем придумать другое слово, когда сотни лет есть другое? чтобы выделиться или зачем...ну глупо это.
а про любовь у нас вообще есть другая тема)
Полярный_Волк
Это не обязательные правила. Но большинство приверженцев других религий их предписания исполняет. Хотя в том же Исламе правил меньше и они много проще. Но это частности. А вообще в нынешнее время безверия пример действительно неудачный. Верующих людей мало совсем осталось. Готов и то больше)
Да, конечно. Но я считаю, что в столь почтенных книгах део написано. Это моё право согласиться с прочитанным
В скульптуре готика существует. Но в скульптуре "прихрамовой". Она названа готической прежде всего из-за временных рамок, когда была создана. Но всяких там химер и горгулей многие знатоки именуют готикой, закрывая глаза на временные рубежи.
А литература конца 18 - начала 19 века была названа именно готической (не декадентской, как в конце 19 века). В основном, из-за всплеска "романов ужаса", характерного в то время
TDSoul
Это не обязательные правила. Но большинство приверженцев других религий их предписания исполняет. Хотя в том же Исламе правил меньше и они много проще. Но это частности. А вообще в нынешнее время безверия пример действительно неудачный. Верующих людей мало совсем осталось. Готов и то больше)
Да, конечно. Но я считаю, что в столь почтенных книгах део написано. Это моё право согласиться с прочитанным
В скульптуре готика существует. Но в скульптуре "прихрамовой". Она названа готической прежде всего из-за временных рамок, когда была создана. Но всяких там химер и горгулей многие знатоки именуют готикой, закрывая глаза на временные рубежи.
А литература конца 18 - начала 19 века была названа именно готической (не декадентской, как в конце 19 века). В основном, из-за всплеска "романов ужаса", характерного в то время
TDSoul
| Цитата |
| Почитайте про первые готические бэнды,послушайте их лирику... |
Я слушала, благодарю
| Цитата |
| Видете разницу между романтикой и детским нытьем? |
Я не говорю, что разницы нет. Но как часто вы встречали истинных романтиков, а не тех, кто хочет возвысить себя в глазах окружения наигранной пафосностью? А детское нытьё я наблюдаю повсюду. Да, идея действительно переваривается и обращается в сопли. Но меняется не сама идея, а её восприятие. Готика сама по себе опять же не при чём
| Цитата |
| Она названа готической прежде всего из-за временных рамок |
вы не правы, временные рамки это следствие, а не причина. Причина--развитие стройматериалов, что позволяло делать здания более уточнёнными и красивыми, именно из-за улучшения качества стройматериалов. В предшествующим ему романском стиле церкви больше крепости напоминали, мощные, с тллстыми стенами, но иначе было нельзя--долго бы не простояли.
| Цитата |
| Да, конечно. Но я считаю, что в столь почтенных книгах део написано. Это моё право согласиться с прочитанным |
Право ваше,но почтенные книги пишут тоже люди, а людям как известно своёственно ошибаться)
| Цитата |
| А литература конца 18 - начала 19 века была названа именно готической |
вот тут я уже никак не смогу поспорить,ибо просто тут не знаю) извините.
TDSoul
Готик-рок... просто немного не моё, наверно поэтому я и не гот) Не только я, но и думаю многие пришли к готике через тяжёлую музыку, поэтому лично мне близки именн тяжёлые стиль, в первую очередь так называемый готик-дум: Silentium, The Sins of thy Beloved и тд. Музыка же не стоит на месте и развивается, давайте уж вспомним и Лакримозу, благодаря которой мы тут все и собрались. Симфонизм, вот чего нет в готик-роке, я вот очень люблю реально живые инструмент, поэтому и Лакри была в своё время находкой...да и вообще...все эти скрипки, флейты...это живые инструменты и они всегда будут звучать более душевно,чем электро-гитары с перегрузом)
Готик-рок... просто немного не моё, наверно поэтому я и не гот) Не только я, но и думаю многие пришли к готике через тяжёлую музыку, поэтому лично мне близки именн тяжёлые стиль, в первую очередь так называемый готик-дум: Silentium, The Sins of thy Beloved и тд. Музыка же не стоит на месте и развивается, давайте уж вспомним и Лакримозу, благодаря которой мы тут все и собрались. Симфонизм, вот чего нет в готик-роке, я вот очень люблю реально живые инструмент, поэтому и Лакри была в своё время находкой...да и вообще...все эти скрипки, флейты...это живые инструменты и они всегда будут звучать более душевно,чем электро-гитары с перегрузом)
Полярный_Волк
Да я в общем-то про скульптуру говорила. Не про архитектуру)
Вам тоже свойственно ошибаться, да и мнение у каждого своё. Главное - суметь его обосновать
TDSoul
Я поняла к чему вы клоните. Отец моей подруги одного с вами мнения. Он так же считает ту, старую готику единственно верной, а нынешнюю отрицает.
Лично я не могу назвать это деградацией. Хотя ситуацию вы описали верно. Скорее это коммерциализация. Музыку это явление не портит. Вернее, не у всех портит
Даже не знаю, как это поточнее объяснить... Просто я не являюсь поклонником каких-либо определённых напралений. И делю музыку на ту, какая мне нравится и ту, какая - нет. Поэтому могу лишь сказать, что отличная музыка была в 80-х, но и сейчас есть достойные исполнители. А пока кровь пульсирует, жизнь не может остановиться. Готика жива
Да я в общем-то про скульптуру говорила. Не про архитектуру)
Вам тоже свойственно ошибаться, да и мнение у каждого своё. Главное - суметь его обосновать
TDSoul
Я поняла к чему вы клоните. Отец моей подруги одного с вами мнения. Он так же считает ту, старую готику единственно верной, а нынешнюю отрицает.
Лично я не могу назвать это деградацией. Хотя ситуацию вы описали верно. Скорее это коммерциализация. Музыку это явление не портит. Вернее, не у всех портит
Даже не знаю, как это поточнее объяснить... Просто я не являюсь поклонником каких-либо определённых напралений. И делю музыку на ту, какая мне нравится и ту, какая - нет. Поэтому могу лишь сказать, что отличная музыка была в 80-х, но и сейчас есть достойные исполнители. А пока кровь пульсирует, жизнь не может остановиться. Готика жива
а помоему-готика включает все . и расматривать что то вотдельности-невижу смысла. так как обязательно появятся факты-противоречющие друг другу
ИМХО, в готической культуре наблюдается огромнейший прогресс... Дело в том, что сейчас готика стала практически не популярной, а это означает то, что все меньше и меньше лишних людей попадает в эту культуру. Чтобы окончательно искоренить непонимающих малолеток и овец, которые прутся за всем, что круто понадобится примерно 10 лет. Уверен, что через данный период времени готы будут считаться культурным меньшинством, коими сейчас можно считать тех же "детей цветов"... Жизненный пример. 5 лет назад я попал в панк-культуру и по сути был той же самой химоманкой =). Так как особо я в то время не задумывался над сущностью слова "панк", то и отпочковался я от этих людей довольно быстро. Также отпочкуются и левые готики 
.
Товарищи романтики, терпите, терпите и еще раз терпите! Скоро можно будет смело называть себя готом и не бояться получить в ответ кучу дурацких вопросов по поводу совокупления с мертвецами...
. Товарищи романтики, терпите, терпите и еще раз терпите! Скоро можно будет смело называть себя готом и не бояться получить в ответ кучу дурацких вопросов по поводу совокупления с мертвецами
...
tiLlo
всё это коненчо замечательно, но этот прогресс весьма незначительный...да и есть ли он?) людей то за 10 лет лишних время уберёт,но боюсь,что на изменение общественного мнения о готах куда больше времени потребуется)
всё это коненчо замечательно, но этот прогресс весьма незначительный...да и есть ли он?) людей то за 10 лет лишних время уберёт,но боюсь,что на изменение общественного мнения о готах куда больше времени потребуется)
tiLlo
| Цитата |
| Дело в том, что сейчас готика стала практически не популярной |
Странно, я так наоборот наблюдаю всё увеличивающееся кол-во, так называемых, готов. Так что популярность готов только возрастает.
| Цитата |
| Скоро можно будет смело называть себя готом и не бояться получить в ответ кучу дурацких вопросов по поводу совокупления с мертвецами |
Да уж скорее наоборот еще хуже будут вопросы задавать.
кстати, вы обратите внимание на тему про возраст, какой самый популярный?)) и подумайте про то, что кол-во готов сокращается...
| Цитата |
| Странно, я так наоборот наблюдаю всё увеличивающееся кол-во, так называемых, готов. Так что популярность готов только возрастает. |
Как бывшему последователю данной культуры мне удалось проследить за всеми этими движениями готических масс и сейчас я смело говорю, что никто уже готом не стремится быть. Почему? Потому что:
а) это не модно; нынче электроника в моде;
б) сейчас гот - объект для насмешек, а кто хочет быть посмешищем?
в) готика уже поднадоела;
г) готика стала доступной;
д) приходит новое поколение молодежи, которое не может точь-в-точь повторять действия предыдущего поколения.
То что сейчас наблюдается - эдакий последний рывок перед смертью и многие это уже давненько поняли. Типичный пример "понятливых" людей - готик.ру. "Верхушка" просекла, что далеко за счет готической музыки и культуры она не уедет, поэтому сейчас на этом сайте культивируется электроника. Деньги продолжают течь в карманы РГП, народ хавает, при этом все активно поливают грязью ту готику, которой они сами же увлекались некоторое время назад... Вот.
Так что нужно ждать окончание предсмертного рывка и начать внимательно наблюдать, куда теперь ринется молодежь. Сначала был рок, после рока - панк, после панка - волна сОтОнизма, потом готики появились. ИМХО, сейчас все ломанутся в йелектронику, хотя уже большинство и так там...
| Цитата |
| Да уж скорее наоборот еще хуже будут вопросы задавать. |
Никто ничего не будет спрашивать. Раньше панков тоже подкалывали по поводу их нечистоплотности и тем, что они дерьмо (в натуральном виде) жрут... Сейчас уже такого нет. У всех сатанисток раньше спрашивали не проходили ли они процесс посвящения (изнасилование всей сектой) и убивали ли они кошек... Сейчас тоже подобных вопросов не возникает. То же самое будет и с готами - поприкалываеются весельчаки, а потом им это все надоест, ибо: а) уже неактуально, б) уже не смешно.
| Цитата |
| что на изменение общественного мнения о готах куда больше времени потребуется) |
Как минимум лет 20
...| Цитата |
| кстати, вы обратите внимание на тему про возраст, какой самый популярный?)) и подумайте про то, что кол-во готов сокращается... |
Зришь в корень! +1
tiLlo
А вы, значит, теперь тоже в электронику подались?
И зачем искоренять непонимание? Чем больше непонимания - тем гатишней депрессия)))
Ну и с непопулярностью всё же не соглашусь...
А вы, значит, теперь тоже в электронику подались?
И зачем искоренять непонимание? Чем больше непонимания - тем гатишней депрессия)))
Ну и с непопулярностью всё же не соглашусь...
| Цитата |
| А вы, значит, теперь тоже в электронику подались? |
Нет, конечно же я могу в моменты релаксации послушать синти-поп, но не более... Что касается "подался"? Хм, да никуда я, в принципе, не подавался... Просто слушаю хорошую музыку и стараюсь не вешать на себя какие-либо ярлыки. Для понта могу себя назвать грайндкорщиком или брутал-дэтстером, но это не больше, чем простая шутка
.| Цитата |
| И зачем искоренять непонимание? |
Ну умнеть-то людям когда-нибудь тоже надо начинать...
| Цитата |
| Ну и с непопулярностью всё же не соглашусь... |
Время покажет и еще раз подтвердит мои слова о том, что в России молодежные субкультуры на долго не задерживаются. Пик популярности готики - начало прошлого года, ну никак не сейчас...
Очень понравился вопрос "зачем надо было придумывать понятие готика, если для её определения уже тысячу лет используют понятие красота"
А ответ на него очень прост, под понятием красота что в первую очередь воспримет например попсовик?
Наверное он воспримит кладбища? И будет с угрюмым лицом сидеть и думать о чём-то подобном? нет... слово "готика" огрождает от этого посторонних (людей которым это чуждо), да в готики есть признаки романтизма... но покажите мне хоть одного гота который согласится взять гитару и петь серенады на этаж так эдак 5-6... а веть настоящий романтик именно так бы и сделал... Так что ещё никем не доказано что готика и романтизм всегда одно и тоже.
Гот всегда романтик, но романтик не всегда гот!
Вы немного веткой ошиблись. Что такое готика и кто такие готы мы обсуждаем в "Разговоры на любые темы!". Всем: просьба не цитировать данный пост.
А ответ на него очень прост, под понятием красота что в первую очередь воспримет например попсовик?
Наверное он воспримит кладбища? И будет с угрюмым лицом сидеть и думать о чём-то подобном? нет... слово "готика" огрождает от этого посторонних (людей которым это чуждо), да в готики есть признаки романтизма... но покажите мне хоть одного гота который согласится взять гитару и петь серенады на этаж так эдак 5-6... а веть настоящий романтик именно так бы и сделал... Так что ещё никем не доказано что готика и романтизм всегда одно и тоже.
Гот всегда романтик, но романтик не всегда гот!
Вы немного веткой ошиблись. Что такое готика и кто такие готы мы обсуждаем в "Разговоры на любые темы!". Всем: просьба не цитировать данный пост.
tiLlo
это точно молодежные субкультуры точно незадерживаются-очень хорошо видно в музыкальных планах. стоит золоту сверкнуть-как тутже оно удостоино внимания. но позвольте возрозить .что немногие(пусть даже самая немаловажная часть людеи) нестанут да и небудут менять своих решении и мнении -что так радует. напровление были и останутся ими. как говорится ВСЕ НОВОЕ ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ- и пусть хоть через лет 20-40-эти напровления снова соберут свои ряды таких же молодых. инергичных и что важно просто заинтиресованых людеи. а это будет -обязательно будет..
это точно молодежные субкультуры точно незадерживаются-очень хорошо видно в музыкальных планах. стоит золоту сверкнуть-как тутже оно удостоино внимания. но позвольте возрозить .что немногие(пусть даже самая немаловажная часть людеи) нестанут да и небудут менять своих решении и мнении -что так радует. напровление были и останутся ими. как говорится ВСЕ НОВОЕ ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ- и пусть хоть через лет 20-40-эти напровления снова соберут свои ряды таких же молодых. инергичных и что важно просто заинтиресованых людеи. а это будет -обязательно будет..
Ребят, я не хочу никого обижать, но как я уже заметил насчёт возраста... лет через 5, а может и раньше многие из нынешних форумчан,считающих себя готам, таковыми уже перестанут быть. Нет, не потому,что они погонятся за другой модой и ударяться в электронику( кстати тема про электронику на форуме етсь и вроде помирать не собирается) просто повзрослеют и будут относится к готике, как прсото к увлечению подростковго периода) С ольшинством так и будет, всё-таки всякие субкультуры это именно для молодёжи)
Полярный_Волк, а как же Тило, который на два года младше моей мамы?
Сейчас какая-то полнейшая деградация готики: лезут сюда все кому не лень, особенно фанаты Химов и Расмусят...
Тут такая история была. У нас в лицее олимпиада проходила, так вот понаехоло народу из других школ... стоим мы с подружой, а рядом девчонка, вся такая готишная приготишная.... а у подруги у моей рюкзачок с вилле вало (так память о старом увлечении его музыкой). ну эта девчонка как запрыгала:
-ой, у неё вилле на рюкзаке! как готишно...
а потом она взяла маринку с ног до головы изучила и изрекла:
-фу, она же блондинка. да и не в черном. какой же она гот...
меня это так всбесило. я вообще человек неконфликтный, но тогда мне просто захотелось эту девчонку удушить! Она значит гот со своей любовь к виле вало, а маринка нет, только потому что она блондинка и в лицее форма?! Так о каком развитии готике можно говорить? Сплошная деградация...
Сейчас какая-то полнейшая деградация готики: лезут сюда все кому не лень, особенно фанаты Химов и Расмусят...
Тут такая история была. У нас в лицее олимпиада проходила, так вот понаехоло народу из других школ... стоим мы с подружой, а рядом девчонка, вся такая готишная приготишная.... а у подруги у моей рюкзачок с вилле вало (так память о старом увлечении его музыкой). ну эта девчонка как запрыгала:
-ой, у неё вилле на рюкзаке! как готишно...
а потом она взяла маринку с ног до головы изучила и изрекла:
-фу, она же блондинка. да и не в черном. какой же она гот...
меня это так всбесило. я вообще человек неконфликтный, но тогда мне просто захотелось эту девчонку удушить! Она значит гот со своей любовь к виле вало, а маринка нет, только потому что она блондинка и в лицее форма?! Так о каком развитии готике можно говорить? Сплошная деградация...
Полярный_Волк
| Цитата |
| Ребят, я не хочу никого обижать, но как я уже заметил насчёт возраста... лет через 5, а может и раньше многие из нынешних форумчан,считающих себя готам, таковыми уже перестанут быть. Нет, не потому,что они погонятся за другой модой и ударяться в электронику( кстати тема про электронику на форуме етсь и вроде помирать не собирается) просто повзрослеют и будут относится к готике, как прсото к увлечению подростковго периода) С ольшинством так и будет, всё-таки всякие субкультуры это именно для молодёжи) |
ну так, а я о чём говорил?))
GothicVera
| Цитата |
| а как же Тило, который на два года младше моей мамы? |
Одно дело музыканты, а другое дело последователи субкультуры...кроме того, киньте мне ссыль на интервью,где Тило говрит.что он гот.
| Цитата |
| Сплошная деградация... |
смешной пример для показания деградации))))))))
| Цитата |
| ну так, а я о чём говорил?)) |
чОрт) значит пропустил твой пост(((
Сейчас готы на самом деле снова приближаются по своему "мировоззрению" к 80'никам. Культура вновь уходит в андерграунд, и во многом благодаря электронной музыке, которая достаточно сложна для восприятия(бить не сильно). На тех же [фиг]ок уже никто не обращает внимания-надоело 
.. Лично для меня готика не является болью,кладбищами,страданиями etc. Это образ и стиль жизни, способ самовыражения,музыка!.. Депрессия же.. мировоззрение,философия по-моему, идут от меня как личности.
===
А вообще, я всеми руками за готик-рок и его возрождение! ИМХО, самая адекватная музыка...
.. Лично для меня готика не является болью,кладбищами,страданиями etc. Это образ и стиль жизни, способ самовыражения,музыка!.. Депрессия же.. мировоззрение,философия по-моему, идут от меня как личности.===
А вообще, я всеми руками за готик-рок и его возрождение! ИМХО, самая адекватная музыка...
| Цитата |
| Культура вновь уходит в андерграунд, и во многом благодаря электронной музыке, которая достаточно сложна для восприятия(бить не сильно). |
Бить?))) нет, уж...я тока смеяться буду)))
Электронная музыка сложна для восприятия?))) да не смешите мои тапки) Электронная музыка довольно простая, примитивнее тока попса)
Любой андеграунд когда-то становится модным и превращается в попсу. Это факт. Потому что интересно, непохоже и отличный способ бунтовать против родительского террора
Моя заинтересованность именно готикой исчисляется днями, потом я поняла, что это красиво, но не моё. Однако я могу точно сказать, как она сейчас прогрессирует, так и в два раза быстрее деградирует. Если не в двадцать два.
То же я могу сказать и о роке в целом. Ведь у кого-то и Green Day рулит и играет аццкий рок...
Возродить что-то вам удастся вряд ли... Это только Иисус так умел. Вам бы сохранить, что осталось, да не дать в обиду позёрам.
С другой стороны, даже позёры могут помочь в этой сложной миссии - те же 69 глазьев всем своим имиджОм копируют Сестёр: очки, вокал, одежда...
Моя заинтересованность именно готикой исчисляется днями, потом я поняла, что это красиво, но не моё. Однако я могу точно сказать, как она сейчас прогрессирует, так и в два раза быстрее деградирует. Если не в двадцать два.
То же я могу сказать и о роке в целом. Ведь у кого-то и Green Day рулит и играет аццкий рок...
Возродить что-то вам удастся вряд ли... Это только Иисус так умел. Вам бы сохранить, что осталось, да не дать в обиду позёрам.
С другой стороны, даже позёры могут помочь в этой сложной миссии - те же 69 глазьев всем своим имиджОм копируют Сестёр: очки, вокал, одежда...
Полярный_Волк люди не хотят погружаться в атмосферу э.м.
Не сравнивала бы её с попсой.. Идеи, тексты, мелодии (или их полное отсутствие
) по крайней мере, ни в чём не уступают тому же металлу.
Я не фанатка э.м. , но считаю, что сейчас она занимает то же положение как и готик-рок в 80-е -её не принимают! Потом, не стоит забывать, что в клубах, в безвестности, в ТЕ времена индастриал развивался рядом с готикой. ОТТУДА любовь некоторых готов к электронике.
-----------------------------
сумбурю
Не сравнивала бы её с попсой.. Идеи, тексты, мелодии (или их полное отсутствие
) по крайней мере, ни в чём не уступают тому же металлу.Я не фанатка э.м. , но считаю, что сейчас она занимает то же положение как и готик-рок в 80-е -её не принимают! Потом, не стоит забывать, что в клубах, в безвестности, в ТЕ времена индастриал развивался рядом с готикой. ОТТУДА любовь некоторых готов к электронике.
-----------------------------
сумбурю
| Цитата |
| Потом, не стоит забывать, что в клубах, в безвестности, в ТЕ времена индастриал развивался рядом с готикой. ОТТУДА любовь некоторых готов к электронике. |
а я не готЪ) Я Праклятый пазёр).
Можно разиваться рядом. но музыка разная.
| Цитата |
| Идеи, тексты, мелодии (или их полное отсутствие ) по крайней мере, ни в чём не уступают тому же металлу. |
Про тексты промолчу) Музыка...она не уступает тока прсотенькому металу. Одно дело электроника, а другое дело когда гитариста на бешеных скоростях выводят такие соло,что закачешься, или барабанщики в брутальных стиля что творят...причёт это всё люди играют. Я уже неговрю о неколкассическом метале, на то он и неоклассическийчто приближается к классике. Так же вспомню использование в метале живых интрументов: флейт, скрипок...не говоря уже об оркестрах. Как это это можно вообще сравнивать с бездушной электроникой?
Настоящая красота, душевность... она прежде всего в живых интрументах, классика всегда будет лучшей. Но в метале люди вкладывают в электро-гитары душу...и это прекрансо... повторюсь...Как это это можно вообще сравнивать с бездушной электроникой?
В отличие от многих...кхе..готичных, я уважаю все стили металла
А создавать э.м. тоже не так просто.. бездушность же-часть эстетики.
Люди вкладывают в музыку душу.. и руки))
--------------------------------
сорри за оффтоп-надо же прояснить ситуацию
P.S. почему-то вспомнился QNTAL-музыка, которая должна быть живой-но электронная..Странные ощущения. И визуализация)
А концертный двд QNTAL видели? Отличный пример превращения "электроники" в "живую музыку".
Steamer
А создавать э.м. тоже не так просто.. бездушность же-часть эстетики.
Люди вкладывают в музыку душу.. и руки))
--------------------------------
сорри за оффтоп-надо же прояснить ситуацию
P.S. почему-то вспомнился QNTAL-музыка, которая должна быть живой-но электронная..Странные ощущения. И визуализация)
А концертный двд QNTAL видели? Отличный пример превращения "электроники" в "живую музыку".
Steamer
TDSoul
| Цитата |
| Не поспоришь... |
А хотелось?
Вообще, это касается не только готики, это ещё с Христа началось, когда он от своего VIP-клуба из тринадцати почётных членов провёл знатную экспансию на весь мир. =)
Ха.. Сразу для мужской половины... =) Не была бы я хорошей деффачкой, тоже бы попикапила мальчикофф с длинными волосьями...
| Цитата |
| :"наследники The Sisters of Mercy,69 eyes и HiM" |
Ну это издержки культовости. Помницца, пустышку Авриль прочили преемницей великой Кортни Лав, Келли Осборн не взяла ничего хорошего от своего папули, но рекламировалась в качестве дочери, так же и Хим и прочее.
На место динозавров никого поставить нельзя. Они там стоят и будут стоять. И никто их оттуда уже не скинет. Всё в мире имеет начало и конец, расцвет готики в музыке прошёл и горевать по этому поводу нечего, это закономерно.
Так уж не повезло - живём не в 80-е
hauptACHTUNG
| Цитата |
| Не была бы я хорошей деффачкой, тоже бы попикапила мальчикофф с длинными волосьями |
а чё ваще? чего они тебе сделали?
| Цитата |
| Так уж не повезло - живём не в 80-е |
а по мне, так как раз наоборот ........
| Цитата |
| А как же ранняя Лакри,которая является чистой воды электронникой...? |
всего лишь приятное исключение)
| Цитата |
| от своего VIP-клуба из тринадцати почётных членов |
Тринадцать? А кого вы считаете тринадцатым?
| Цитата |
| Так уж не повезло - живём не в 80-е |
Так же посмею не согласиться
готику, как и все, изначально хорошее, портит мода. стало модным направление - и толпа, как всегда, все испоганила. стало модным ходить в черном и орать на всех углах "я - гооот!" - и появились 13-летние готки, которые тащатся от хима и расмуса, "звезд готической сцены", блин. тьфу.
hauptACHTUNG
У Христа было 12 апостолов,так,для справочки...)
Один занял место Иуды уже после его смерти...
Что же касается расцвета,то это еще спорный вопрос,возможно все еще впереди...
Мать Тереза
У Христа было 12 апостолов,так,для справочки...)
Один занял место Иуды уже после его смерти...
Что же касается расцвета,то это еще спорный вопрос,возможно все еще впереди...
Мать Тереза
| Цитата |
| Тринадцать? А кого вы считаете тринадцатым? |
Как писал выше,тринадцатый апостол пришел на вальготное место,так что официально он все же 12-тый...Как замена игроков во время матча...)
Но,ради Христа,оставим Христа в покое...))
Благо,готика вышла из панка,а не их христианства...
TDSoul
| Цитата |
| У Христа было 12 апостолов,так,для справочки...) |
может она причислсла к секте его мать, или сам Херстос был 13ым?
Кстати,как раз по поводу деградации готики:
эту тему,на счет 13 апостолов и 13-апостола Иуду,слышал уже раз десять,причем исключительно и готиШных кругах...
Просто готики,как обычно все напутали:Иуда был 13-тым участником Тайной Вечи,пасхального ужина накануне того,как Иисуса поймали
(12 апостолов+Иисус=13 человек).
Но нет,почему-то Иуду упорно продолжают считать 13-тым апостолом,наверное так готичнее...))
Учитывая,что мне посчастливилось получить минимальное теологическое образование,меня жутко смешит,когда какое-нибудь готичное создание начинает рассказывать мне подобные байки...
Я примерно так же сдаю экзамены по Физике:ничего не знаю,но строю умное лицо и уверенно импровизизирую...
эту тему,на счет 13 апостолов и 13-апостола Иуду,слышал уже раз десять,причем исключительно и готиШных кругах...
Просто готики,как обычно все напутали:Иуда был 13-тым участником Тайной Вечи,пасхального ужина накануне того,как Иисуса поймали
(12 апостолов+Иисус=13 человек).
Но нет,почему-то Иуду упорно продолжают считать 13-тым апостолом,наверное так готичнее...))
Учитывая,что мне посчастливилось получить минимальное теологическое образование,меня жутко смешит,когда какое-нибудь готичное создание начинает рассказывать мне подобные байки...
Я примерно так же сдаю экзамены по Физике:ничего не знаю,но строю умное лицо и уверенно импровизизирую...
| Цитата |
| Тринадцать? А кого вы считаете тринадцатым? |
Господа, я имела в виду 12 учеников и самого Иисуса... А вовсе не Иуду-2, мать или любовницу
"Истина где-то рядом"(с)Впрочем, это детали. А вы, как всегда, по-готишшному ехидны и чересчур мудрите над простым =)
Отдаю должное вашей фантазии.
Lord Grief
| Цитата |
| а чё ваще? чего они тебе сделали? |
Ничего. Фетиш у меня такой. Мальчик с длинными волосьями - автоматически мне нравится.
О 80-х - цэ риторика и не моё конкретное сожаление =)
Что с вами сегодня, ребята? Почему всё буквально понимаете?? =/
мне кажется, что это довольно спорный вопрос.
за каждую позицию можно привести ряд аргументов:
- деградация
1)будущее субкультуры будет зависеть от ёё последователей. сегодняшние последователи - ни к чёрту, поскольку они не считают нужным вникать вглубь, а черпают именно то, что на поверхности.
2)люди, бывшие в данной субкультуре, отказываются от неё, ввиду её популяризации, поскольку она утрачивает бывшие идеалы. (или просто становится для них некомфортным обществом )
вследстсвие этого внутри культуры возникают противоречия, которые её разлагают на оппозиции.
3) в данный момент не намечается никаких новых музыкальных готик-рок коллективов, способных создать хоть какой-то переполох в музыкальном мире, привнести в него что-то новое. все следуют по выведанной дорожке.
4) обстановка в мире не предрасполагает к появлению нового качественного всплеска, как было в 80-х. нету соответсвующий почвы, фундамента для его появления.
- контрагументы.
1) популяризация некоторых коллективов и культуры вообще приводит к тому, что сознательные люди, новоприщедшие в эту субкультуру, стараются понять её изнутри.
2) "старики" остаются в этой субкультуре, дабы быть своеобразным привелигерованным меньшинством. противоречия могут привести к положительным изменениям.
3) не факт, что их не возникнет. всему есть предел, включая терпению людей. вполне возможно, что вследствии доступности культуры найдутся энтузиасты, способные привнести в неё что-то новое.
4) в соотвествии с окружающей обстановкой субкультуры может пережить вынужденное качественное перерождение.
... вот. всё что смогла сообразить...
за каждую позицию можно привести ряд аргументов:
- деградация
1)будущее субкультуры будет зависеть от ёё последователей. сегодняшние последователи - ни к чёрту, поскольку они не считают нужным вникать вглубь, а черпают именно то, что на поверхности.
2)люди, бывшие в данной субкультуре, отказываются от неё, ввиду её популяризации, поскольку она утрачивает бывшие идеалы. (или просто становится для них некомфортным обществом )
вследстсвие этого внутри культуры возникают противоречия, которые её разлагают на оппозиции.
3) в данный момент не намечается никаких новых музыкальных готик-рок коллективов, способных создать хоть какой-то переполох в музыкальном мире, привнести в него что-то новое. все следуют по выведанной дорожке.
4) обстановка в мире не предрасполагает к появлению нового качественного всплеска, как было в 80-х. нету соответсвующий почвы, фундамента для его появления.
- контрагументы.
1) популяризация некоторых коллективов и культуры вообще приводит к тому, что сознательные люди, новоприщедшие в эту субкультуру, стараются понять её изнутри.
2) "старики" остаются в этой субкультуре, дабы быть своеобразным привелигерованным меньшинством. противоречия могут привести к положительным изменениям.
3) не факт, что их не возникнет. всему есть предел, включая терпению людей. вполне возможно, что вследствии доступности культуры найдутся энтузиасты, способные привнести в неё что-то новое.
4) в соотвествии с окружающей обстановкой субкультуры может пережить вынужденное качественное перерождение.
... вот. всё что смогла сообразить...
hauptACHTUNG
| Цитата |
| Ничего. Фетиш у меня такой. Мальчик с длинными волосьями - автоматически мне нравится. |
А! Тогда, другое дело))
| Цитата |
| О 80-х - цэ риторика и не моё конкретное сожаление =) Что с вами сегодня, ребята? Почему всё буквально понимаете?? =/ |
понедельник .................
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.