Wintry
13.12.2005 - 19:53
очередная актуальная тема.
Я за легализацию,но с тотальным контролем!
А ВЫ?
P}{AN†<¤>M
13.12.2005 - 21:47
хех... а что значит с тотальным контролем?
Легализация - это неплохо. Не будет сутенёров, и жизнь проституток будет легче.
С другой стороны - а не пойдут ли все подряд в проституцию? Деньги ведь очень лёгкие, если перешагнуть черту "только по любви или большому влечению".
Хотя, нет, все не пойдут. Рынок секс-услуг обрушится, цены упадут сильно, выгоды будет меньше. Многие не станут переступать черту ради тех денег.
А ещё мужчина если узнает о таком прошлом женщины, не женится на ней никогда.
Так что, легализация - это хорошо. Но я пользоваться не стал бы.
Electra
13.12.2005 - 23:21
Проституция - это древнейшая профессия.
С одной стороны, что может быть древнее врача?... С другой - факт остаётся фактом: изначально люди нуждались в секс-услугах куда сильнее, чем в поправлении своего здоровья...
Бороться с проституцией бесполезно, но если и легализовывать, то с кучей поправок. В принципе, я - тоже за.
Inferno_Stolzes
13.12.2005 - 23:57
мда...
уж так и быть попытаюсь выжить с себя соображения на эту тему - пусть всё остаётся на том уровне на котором сейчас, лишь бы девок не воровали и насильно не принуждали к данной "профессии"!
Dr. @gon
14.12.2005 - 05:49
Electra
Цитата |
С одной стороны, что может быть древнее врача?... С другой - факт остаётся фактом: изначально люди нуждались в секс-услугах куда сильнее, чем в поправлении своего здоровья... |
Ага, попользуешься секс-услугами - и к врачу. В принципе тоже за легализацию, но чтоб проститутки часто медосмотр проходили. Ведь проституция будет полюбому, а так государству хоть может налоги какие-то...
Вот, например, в Голландии и Малайзии создали кварталы красных фонарей. Недавно, его создали в Великобритании. Вы представляете какие это деньги государству. К тому же, если все будут проходить постоянное обследование, то никакой заразы не будет. Ведь проституцию можно превратить в легализованный элитный бизнес, которым будет руководить государство. Но, думаю, в России вряд ли такое прокатит
Такая уж у нас страна, вернее, люди...
Полярный_Волк
14.12.2005 - 08:10
Один торгует своими мозгами, другие своим телом. Кому как удобнее.
Легализация нужна однозначно.
За похищение для принуждения к проституции надо забивать на смерть бейсбольными битами (не по голове).
Feliciya
14.12.2005 - 17:35
Цитата |
Вот, например, в Голландии и Малайзии создали кварталы красных фонарей. Недавно, его создали в Великобритании. Вы представляете какие это деньги государству. |
Блин я конечно понимаю что все в наше время сейчас продаеться!!В Голандии и Малазии и в других странах уже это считаеться профессией!
А у нас что девочки маленькие провинциалочки наивные которые пытались пробиться в Москву и не получилось,или обманули на дорогах никакой санитарии и т.д.Я против праституции в России,потому что СПИД поглатил уже ее почти всю!!!
Да что говорить если люди которые по-профессии масажист,не могут нормальное место найти ,так сказать без интима!
Опиумный псих
14.12.2005 - 17:38
в японии проституция - это один из смыслов жизни у них там профессия такая даже есть ГЕЙША называется, кстати по экономики писал рефр на тему теневая экономика, затрагивал тему проституции!
Nasturciya
14.12.2005 - 17:51
Каждый сходит с ума по-своему
ИМХО
Feliciya
14.12.2005 - 17:54
Цитата |
Каждый сходит с ума по-своему ИМХО |
Вернее не сходят сума по-разному,а зарабатывают по-разному!
Lord Grief
14.12.2005 - 17:56
да, тут в Шведции русских шлюх хватает, особенно на севере ..... только и слышишь : "Русские - б***и".
Обосрались, блин на весь мир. АбЫдна.
Уровень жизни надо поднимать, а не проституцию легализовывать.
Цитата |
За похищение для принуждения к проституции надо забивать на смерть бейсбольными битами (не по голове). |
согласен. Кстати, кто-нибудь смотрел "Lilja Forever"?
Полярный_Волк
14.12.2005 - 18:20
Опиумный псих
Гейша это не проститутка) не надо путать)
Вы Малайзию ни с чем не путаете? Это же мусульманская страна, они у себя такое не потерпят.
Romadera
16.12.2005 - 19:18
Наивные провинциалки? Захотели легкой жизни и богатого мужика за красивые глаза, так пусть сначала хлебнут экскрементов, им полезно. Нечего было лезть куда не звали.
Государству от этого пользы будет не больше, чем сейчас, но будет хоть иллюзия контроля. Всё ж как-то спокойнее и цивилизованнее... Спрос есть, предложений хватает.
Wintry
16.12.2005 - 19:32
Romadera
Цитата |
Наивные провинциалки? Захотели легкой жизни и богатого мужика за красивые глаза, так пусть сначала хлебнут экскрементов, им полезно. Нечего было лезть куда не звали. |
в который раз восхищаюсь твоим цинизмом
абсолютно согласен с тобой!
А то захотели обеспечить себе достойную жизнь,а работать лень-раздвинула ноги и вперед...
а проституция будет вечной!
Цитата |
Проституция - оно Вам надо? |
Нам это тока давай - если ,конечно , красивая женщина(с)
Цитата |
в который раз восхищаюсь твоим цинизмом абсолютно согласен с тобой! |
В который раз отмечаю нелогичность (надуманность) циничных замечаний (позерство?
).
Если я не прав то мне по полочкам разложат причину наличия немалого количества проституток в таких крупных и общеизвестных центрах цивилизации как Стерлитамак, Нижнеудинск, Заволжье и др.
Romadera
16.12.2005 - 20:20
RED, не передергивай. Речь совершенно не о связи проституции и уровня жизни, а о том, что нечего жалеть лимиту. Это их выбор. Я прекрасно понимаю, что работы нет, жрать нечего, но можно учиться. А другой работы, не требующей образования-ж*пой жуй, но не хотят девочки работать. Их право.
Romadera
Цитата |
RED, не передергивай. |
Осмелюсь заметить ,уважаемая Ромадера , что в искусстве передергивания с тобой не сравниться никто.
Девочки работают проститутками в указаных мною населенных пунктах. А не приехали оттуда искать легкой жизни в столицу.Кстати ,многие имеют и нормальную работу.
И я не услышал внятных обьяснений на поставленный вопрос ,господа циники.
Цитата |
В чем причина наличия немалого количества проституток в таких крупных и общеизвестных центрах цивилизации как Стерлитамак, Нижнеудинск, Заволжье и др. |
Бонусный вопрос. Какое минимальное расстояние девушке из города Нижнеудинск необходимо пройти до ближайшего от нее среднетехнического или высшего учебного заведения?
Electra
16.12.2005 - 21:09
Цитата |
В чем причина наличия немалого количества проституток в таких крупных и общеизвестных центрах цивилизации как Стерлитамак, Нижнеудинск, Заволжье и др. |
В том же, в чём и причина наличия инженеров, юристов, врачей, учителей... в других городах. Спрос рождает предложение.
Да, возможно, в Москве проституток несколько больше, чем в провинции, но ведь и Москва больше, и людей в ней больше...
Цитата |
Какое минимальное расстояние девушке из города Нижнеудинск необходимо пройти до ближайшего от нее среднетехнического или высшего учебного заведения? |
В Бобруйск... Только в Бобруйск...
Цитата |
Спрос рождает предложение. |
Ответ неверный. Наблюдается явный кризис перепоизводства.
Цитата |
Да, возможно, в Москве проституток несколько больше, чем в провинции, |
Если взять количество проституток на душу населения ,то нефакт.
Цитата |
В Бобруйск... Только в Бобруйск... |
Наконец обьясните мне ,причем здесь Бобруйск и не только здесь.
Wintry
16.12.2005 - 21:24
RED
Цитата |
наличия немалого количества проституток в таких крупных и общеизвестных центрах цивилизации как Стерлитамак, Нижнеудинск, Заволжье и др. |
cоотношение шлюх на 1000 населения примерно такое же как и в столицах-Питере и Москве!
Цитата |
Наконец обьясните мне ,причем здесь Бобруйск и не только здесь |
читали "12 стульев"
Цитата |
Какое минимальное расстояние девушке из города Нижнеудинск необходимо пройти до ближайшего от нее среднетехнического или высшего учебного заведения? |
подоплека вопроса в том,что не получив достойного образования и,вследствие этого,не устроившись на достойно оплачиваемую работу девушка идет торговать своим телом?
Цитата |
Наблюдается явный кризис перепоизводства. |
вкусы у мужчин разные-всегда найдется любитель,которому подойдет данный товар(у вас товар-у нас купец
)
Romadera
16.12.2005 - 21:26
Каков вопрос таков и ответ.
Почему везде есть проститутки? Потому что раздвинуть ноги легче, чем ехать в областной центр и поступать в учебные заведения. Потому что это легко физически, а мораль давно стала анахронизмом.
У вас другой вариант?
Больше всего проституток в одном среднем по размеру российском городе, в каком не помню, честно.
А вообще, мне наплевать на девушек легкого поведения из Заж*опинска и на их мотивы. Просто нечего жалеть столичных бл*дей.
Wintry
16.12.2005 - 21:30
Цитата |
Просто нечего жалеть столичных бл*дей. |
да и вообще не стоит жалеть этих падших женщин,имхо
Pet sematary
16.12.2005 - 21:35
Не всегда это падшие женщины.. большинство конечно, но наверняка есть исключения, кот. рады были б уйти их проституции.
Electra
16.12.2005 - 21:45
Цитата |
Ответ неверный. Наблюдается явный кризис перепоизводства. |
Почему неверный? Если девушка не может заработать себе на жизнь более нравственным путём, то почему бы ей не раздвинуть ноги перед первым встречным? Я хочу сказать, что пока будет клиент, будет и проституция, ведь всегда найдутся люди, лишённые нравственности и желающие заработать. Хоть в Москве, хоть, в Нижнеудинске, хоть в Бобруйске...
Цитата |
Если взять количество проституток на душу населения ,то нефакт. |
Я же сказала: "Да, возможно, в Москве проституток несколько больше, чем в провинции, но ведь и Москва больше, и людей в ней больше..."
Под этими словами я как раз подразумевала соотношение количества проституток с плотностью населения.
Цитата |
Наконец обьясните мне ,причем здесь Бобруйск и не только здесь. |
Видимо, я неудачно пошутила. (www.udaff.com - здесь вся информация о Бобруйске; просьба не принимать всерьёз).
Цитата |
да и вообще не стоит жалеть этих падших женщин,имхо |
Никто не говорит о жалости. Я бы сказал - уважение. Чем выше профессиональный уровень - тем больше уважения. И не надо говорить ,что это легко. Любая работа требует затрат - если мы говорим о профессиональном подходе.
Цитата |
читали "12 стульев |
Ты имел ввиду "Золотой теленок"
,подписание Сухаревской конвенции. Спасибо ,теперь понятно
Цитата |
подоплека вопроса в том,что не получив достойного образования и,вследствие этого,не устроившись на достойно оплачиваемую работу девушка идет торговать своим телом? |
Подоплека в том что ни того ни другого просто в природе не существует.А заявление
Цитата |
А другой работы, не требующей образования-ж*пой жуй, но не хотят девочки работать |
мы просто не заметим ,как и соуса ,пролитого на скатерть.
Romadera
16.12.2005 - 21:52
Почему сразу падшие? Это совковость. Каждый зарабатывает не как может, а как хочет. Это обычная работа.Заметьте, не профессия, а именно работа, временный этап.
В идеале хорошо было бы поднять рынок платных услуг до должного уровня, вычистить дешевую шваль и оставить действитель достойных называться жрицами любви, но увы это не есть реально.
Wintry
16.12.2005 - 21:54
RED
Цитата |
мы просто не заметим ,как и соуса ,пролитого на скатерть. |
теперь я не понял!При чем здесь соус?
Цитата |
Подоплека в том что ни того ни другого просто в природе не существует. |
ни достойного образования ,ни достойной работы?
Цитата |
Любая работа требует затрат - если мы говорим о профессиональном подходе. |
а никто и не говорит,что на такой работе останешься чистой хотя бы душой!
приходиться платить не только телом,но и своими нравственными принципами и устоями
Romadera
16.12.2005 - 22:06
Не у всех есть эти устои. И хорошо...
Просто Сонечек Мармеладовых среди современных проституток ничтожно мало...
RED, можно считать, что мы отчасти сошлись во мнениях. Есть проститутки, честно выполняющие свою работу и не жалующиеся, а есть именно б*яди, при чем ленивые, а это другая категория.
З.Ы. есть такая книга про проститутку "Нешкольный дневник". Яркий пример того как не надо это дело воспринимать.
Wintry
Цитата |
теперь я не понял!При чем здесь соус? |
Культурный человек не тот кто не пролил соус на скатерть ,а тот кто этого не заметил(А.П.Чехов)
Цитата |
ни достойного образования ,ни достойной работы? |
Ни Новогоднего поздравления от ВВП - и это при наличии телевидения.
Цитата |
приходиться платить не только телом,но и своими нравственными принципами и устоями |
И мне приходится платить нравственными принципами и устоями - как и любому наемнику.
Отсюда вывод. Проституция - это такая же профессия ,как и любая другая.Запрет на нее -пример ханжества и лицемерия общества. А моральную ответственность за проституцию несет впервую очередь потребитель.
Electra
16.12.2005 - 22:17
Цитата |
Проституция - это такая же профессия ,как и любая другая. |
Полностью согласна. Пускай она не совсем обычная, но существовала, существует и будет существовать не зависимо от того, что мы о ней думаем.
Цитата |
Просто Сонечек Мармеладовых среди современных проституток ничтожно мало... |
Вот, как раз наличие Сонечек Мармеладовых - и есть признак того, что государству наплевать на простых людей, на их интересы.
Romadera
16.12.2005 - 22:35
Интересный вопрос, куда они делись, Сонечки, честные и несчастные, работающие не для себя, куда делись медсестры-интердевочки?.. Надо подумать на досуге. Но то что их почти не осталось это факт. Я знакома с некоторым количеством ночных бабочек, поэтому могу это утверждать.
Electra
16.12.2005 - 22:42
Цитата |
куда они делись, Сонечки, честные и несчастные, работающие не для себя, куда делись медсестры-интердевочки?.. Надо подумать на досуге. |
Такие были и есть. Только их количество ничтожно мало. ИМХО, такие даже продав своё тело сохраняют себя. Что до остальных, не знаю, не знакома. Но они не вызывают у меня ни чувства симпатии, ни чувства отвращения. Мне на них просто параллельно.
P}{AN†<¤>M
17.12.2005 - 01:33
Проституция - лишний раз доказывает, положительное отношение мужчин к сексу без любви!
Хотя я их пока не снимал если по правде сказать
Romadera
17.12.2005 - 09:35
Для многих проституция это не секс без любви, а секс без обязательств. Для проститутки не нужно пытаться быть умным и красивым, за ней не нужно ухаживать, её можно купить и наслаждаться властью над ней, пусть недолгой и за деньги. Есть настоящие фанаты этого дела, и именно по причине любви к товарно-денежным отношениям.
Кстати, не забывайте, платая любовь - не женская прерогатива. Мужчины тоже оказывают эти услуги.
Electra
17.12.2005 - 11:39
Цитата |
Кстати, не забывайте, платая любовь - не женская прерогатива. Мужчины тоже оказывают эти услуги. |
Да, но в силу стереотипов, женцина-проститутка - бл*дь, а мужчина соответствующей профессии - простосто сексуальный парень, занимающийся своим любимым делом.
Romadera
18.12.2005 - 15:19
Позволю себе слово в защиту проституток. Они честны. Почему? А что по Вашему честнее: продавать своё тело по фиксированной таксе или заводить себе обеспеченных папиков, ненавидимых и презираемых, но позволяющих тянуть из себя деньги всё за те же услуги? А ведь выбирающие второй путь будут гордо именоваться любовницами, гёрлфрендами, а то и женами...
Electra
18.12.2005 - 16:24
Romadera, и к тем и к другим лично я отношусь одинаково, как к женщинам, продающим своё тело за деньги. И в данной ситуации я хочу не защитит проституток, а обругать заводящих
Цитата |
себе обеспеченных папиков, ненавидимых и презираемых, но позволяющих тянуть из себя деньги всё за те же услуги |
По сути эти женщины не чем не отличаются от праститутки. Разве что, имеют постоянного клиента, и не предлагают себя на панеле.
Цитата |
А ведь выбирающие второй путь будут гордо именоваться любовницами, гёрлфрендами, |
Светские львицы - это теперь так называется.
(Самая раскрученая - Ксения Собчак). Такая проституция нам не нужна. Уж больно велико соотношение цена-качество.Причем цена запредельна ,а качество стремиться к резиновым образцам - если вспомнить то количество силикона и другой химии ,которые понапиханы в подобные экземпляры.
Romadera
18.12.2005 - 17:47
Вы меня несколько привратно поняли. Я не о заэкранных богемных женах нефтяных магнатов, я о наших с вами коллегах, однокурсницах и соседках. Если вдуматься, то многие женщины продажны. Многие рады, когда за них платят в кафе, дарят украшения и меха, а они, в свою очередь, отвечают им прилежным поведением и отсутствием головной боли по вечерам... Как это можно назвать? Симбиоз? Так ведь проституция тоже своего рода симбиоз...
Есть такая избитая поговорка: Кто девушку обедает, тот её и танцует...
Wintry
20.12.2005 - 12:24
Цитата |
Светские львицы - это теперь так называется. |
словосочетание великосветские шлюхи мне больше нравится
Romadera Цитата |
Если вдуматься, то многие женщины продажны. Многие рады, когда за них платят в кафе, дарят украшения и меха, а они, в свою очередь, отвечают им прилежным поведением и отсутствием головной боли по вечерам... |
Многие?все,имхо
Romadera
20.12.2005 - 14:37
Цитата (Wintry @ 20.12.2005 - 13:24) |
Многие?все,имхо ;) |
Спасибо тебе, дорогой, за теплые слова...
Я сознательно писала "многие", а не "все". Потому как не выношу обобщений. Я, например, попытку заплатить за меня пресекаю долгим скандалом. Это позволительно только тем, за кого я могу заплатить в другой раз. Подачки мне не нужны.
Wintry
20.12.2005 - 18:34
Romadera
Цитата |
Многие рады, когда за них платят в кафе, дарят украшения и меха, а они, в свою очередь, отвечают им прилежным поведением и отсутствием головной боли по вечерам... Как это можно назвать? Симбиоз? Так ведь проституция тоже своего рода симбиоз... |
Но,боже мой,какая не сдается,
Когда мы блеск и роскошь ей сулим!
Так мотылек на яркий свет несется,
И плачет ангел там,где сатана смеется.
(Байрон)
Romadera
20.12.2005 - 19:40
Wintry
Хорошо, допустим, этой цитатой ты хотел сказать, что просто мне не предлагали достаточной суммы, выражаясь фигурально. Значит, все без исключения женщины продажны, всех можно купить. Исходя из этого, все женщины проститутки, к тому же утверждающие обратное, а потому лживые. Следовательно, проститутки есть никто иные как самые обычные, только честные женщины. Вуаля!..
Romadera
Цитата |
проститутки есть никто иные как самые обычные, только честные женщины. |
Трудно не согласиться. Разве что ,я поменял бы "честные" на "искренние" ,но это сути дела не меняет.Да ,и не стал бы обобщать.
Romadera
20.12.2005 - 23:24
Цитата (RED @ 21.12.2005 - 00:00) |
Да ,и не стал бы обобщать. |
Конечно не стал бы обобщать проституток, а не женщин, так?..
В этом вся и загвоздка-большинство проституток променяют свою работу на богатого папика. Так что даже проститутская честность явление временное.
P}{AN†<¤>M
21.12.2005 - 00:57
А с другой стороны если посмотреть... то проститутками могут воспользоваться и в роли мести:
"Вот ты мне не дала вчера, я хотел тебе пальто купить да вот деньги ушли на проститутку"