У армии одна цель-в случае войны оберегать страну =>

Все страны мира заранее боятся что на них нападут.Получается недоверие одной страны к другой?
И вообще - извините за мое грубое мнение -
война-это чушь.
Это просто ненужный бедлам из-за земли.
И из-за какой-то ерунды гибнут тысячи людей,которым эта територия
ВООБЩЕ ненужна!


Если бы моего близкого человека призвали - я бы сломала ему ногу и руку.Такого не примут...

Traurig_Wind Человеческая жизнь в глобальном плане объективно дешевле той же нефти. Т.к. наличие нефти это весьма весомое дополнение к ряду bys[ факторов способствующих развитию экономики и повышению уровня жизни миллионов, тогда как жизнь пары сотен солдад в масштабе хотябы страны это мелочи. Вера и деньги всегда были серьезной мотивацией к тем или иным действиям.
В большинстве случаев война не нужна людям, но иногда с экономической точки зрения она выгодна... тем кто в ней не участвует непосредственно.

Ну если переводить тему на войну, это надолго...

Steamer

Похоже у нас на форуме пишется Сергей Иванов. Он скрывается под ником RED

RED

Чем разглагольствовать в форумах, лучше сделай что-то на прктике. Посвятика родине 2 года (или год, как там теперь) своей жизни, отслужи в ВВ.

Дедки ждут тебя с распростёртыми обьятиями))

Steamer

RED, давай на минуту оставим разногласия. Просто ответь в рамках этой темы - что лично ты думаешь об армии, что нравится, а что хотелось бы изменить? Выскажи свое мнение о тех, кто сам хочет служить, и об их противоположности - всевозможных уклонистах.

Женские думки об армии-это просто прикол

Steamer

RED

Спасибо,Steamer.

RED

Romadera

Romadera
Ну про анархию так грубо не надо... На мой взгляд - это идеальный устрой гос-ва... Только люди никогда не достигнуть "идеальной! анархи... Так вот: по моему это не просто подчинение. Выскажу свою, тупую тчк зрения: Я хожу в школу каждый день, и просыпаюсь из-за этого в 6:40. Мне этого не хочется, но я знаю, что впоследствии от этого будет блага. Это моя обязаность - в первую очередь перед собой, перед родителями, перед гос-вом. Служба в армии - то же дерьмо (извиняюсь), но все же я не назову настоящим мужчиной того, кто готов под голубого косить, все себе ломать, лишь бы в армии не служить... По-моему это личная ответственность. Если он и без того на Родине полезен - то пожалуйста! Если он ничего не сделала для гос-ва, которое его защищает, то он, простите меня, идиот!

nefas

Государство защищает? это что-то новое)) От кого же? Или оно "гос-во" теперь о людях стало заботиться? Я наверное долго в России не был. Неужели ,например, пенсирнеры теперь по человечески могут жить? Или матери - одиночки теперь приличное пособие на детей получают? Ёпть ! *Это я про соц. защиту* Или ты что-то другое имела в виду?

По прводу внешней защиты, то Бислан наверное был трагическим исключением, да? Уникальным таким случаем за фиг знает сколько лет?

Ну ты сравнила армию и школу. А тебя наверное в школе каждый день лошат и по почкам бьют?

nefas
Согласен с основными пунктами твоего сообщения

Lord Grief

RED

Я вообще не тебя спрашивал.

Ну вот и живи в таком дерьмовом государстве, раз у тебя для этого есть множество веских причин)) Ты этого заслуживаешь

Romadera

Спасибо, что дополнила)) Согласен с тобой.

Lord Grief

RED

Причём тут "мы"? Я в России не живу и к государству этому больше ни какого отношения не имею.

А пишу сюда потому, что всётаки отношусь к "откосившим".

В российской армии нет условий, чтобы туда хотябы было не страшно идти. Для большинства людей это реально целых два года потерять! Моё мнеие, нужно армию переводить на контрактную основу. Кому надо, тот и пойдет, еще и зарплату будет получать. Для контрактника прямая заинтересованность!

Читал сегодня про паренька, которому обе ноги отрезали. ПисЪД£Цъ. Девушки, не так давно кричавшие о том, как в России жить хорошо, обьясните мне, почему ТАКОГО в странах Скандинавии например не происходит?

tiLlo

Arvit, уважаю. За редким исключением, единственный, кто положительно высказался, а не так, что наши деды и прадеды, воевавшие за мир во всем Мире во всевозможных войнах переворачивались в гробу от "умнейших" мыслей их внуков. А ведь не только деды. Наши отцы и старшие братья, Афган, Чечня... Не армия заварила эту кашу, а политики, ибо война - силовое продолжение политики. И если бы не наши вооруженные силы, рядовые и младший комсостав даже до комполка не клали свои жизни в этих "горячих" точках, то сильно сомневаюсь что мы сейчас не ходили евнухами в гаремах, где наложницами были бы наши женщины. Дедовщина... Раньше дедовщиной называлось обучение молодого пополнения старыми, более опытными воинам. Но система всегда дает сбой. Была разрушена система и наша армия стала рабоче-крестьянской. Сломали и эту систему. С приходом моды на "откос" в ряды вооруженных сил хлынули все отбросы общества. А кого призывать, если мыслящие, грамотные, цивилизованные, если хотите, воспитанные, идейные люди предпочитают верить в "ракетную кидаловку" и прочие "звездные воины". Общество (читай МЫ) воспитываем таких дегенератов, которые зэковские порядки переносят в нормальную человеческую жизнь. "А что, так в фильме показывали!", "Вау круто он ему мозги вынес, почему бы и мне так не попробовать?". Что может себе представить малолетка, обсмотревшаяся "Брибумеров-БандитскихПетербургов-Низкосортного Голливудского кинотварья"? Проще простого сказать: "Измените, а я посмотрю и подумаю", а что, самим нельзя изменить?! Да, это не сразу делается, но и под лежачий камень вода не течет. Молодые люди, НЕ надо плохо говорить об армии, говорите плохо о людях, которые ее такой делают. Если наше госудаоство не может проводить нормальную воспитательную и патриотическую работу, то хотя бы мы с вами должны этим заниматься.
Ну все. Выпустил пар после прочтения ваших постов. Если кого обидел - простите. Сам потомственный военный. В этом году выпустился из военного училища, подписал первый офицерский контракт. Буду продолжать служить. Когда-нибудь наши ВС станут самыми сильными и действительно элитными и служить в них будет почетно, а человек в форме не будет вызывать глупые усмешки девушек и привлекать внимание только пьяных быдлогеев.

Fess,
Знаменитая надпись на броне бээмпэшки 101-го опвв: "Пусть она неправа, но она Родина моя". Армия - это не институт благородных девиц, а инструмент защиты государства. И она выполняет приказы, исходящие, как правило, от гражданских. То, что эти приказы выполняются - долг и заслуга. Вне зависимости от того, каковы они.

Arvit, а кто спорит? Вопрос стоит в том, что народ служить не хочет. Армия сейчас не на высоте, благодаря тем же гражданским. Мало кто сейчас этому девизу следует. Я вот по роду службы с солдатами общаюсь. Так единицы говорят что в армию сами пошли. В основном у кого родители военные. Посмотри, сколько человек в тему ответило и посчитай положительные ответы.

Государство обязано сделать 2 вещи:
1) Обеспечить армию всем необходимым. Солдаты должны быть сыты, одеты, обуты и жить в тёплых казармах.
2) Солдаты с разных призывов должны содержаться раздельно и не иметь права заходить на территорию чужого призыва. Проблема дедовщины решится автоматически. Ну или будут "дедовщинствовать" только в пределах своего призыва, что сильно облегчит ситуацию.

Контрактная армия - это НЕ выход.
IMHO, должны быть краткие военные сборы несколько раз в жизни и для всех (М и Ж).
В школе - начальная военная подготовка, как было в СССР. А не только ОБЖ, как в в девяностых (и сейчас?).

Срочную службу можно и нужно организовать так: после выпуска из школы 1 год юноша служит. Каждый, кто не инвалид и не больной весь. На выходные - домой. Никакого "экстерриториального принципа". По окончании службы - бесплатные курсы для поступления в ВУЗ.

И была бы нормальная система без проблем, если делать всё по-человечески. Никаких больших затрат государство не понесло бы, даже скорее наоборот, небольшая экономия получилась бы.

Всем офицерам запаса после военной кафедры, кто не в курсе -
Со следующего года в армию не будут призывать офицеров запаса
http://www.rg.ru/2007/08/23/oficery.html
+
http://www.rg.ru/2007/08/24/prizyv-dok.html

как принято говорить +1:) поддерживаю.

Arvit, Fess, молодцы.

Ни абстрактная армия, ни абстракное государство нельзя обвинять в отсутствии мозгов у людей.
Если ты туп, то глупо винить в это российскую систему образования. Если ты не умеешь и не хочешь работать, а пропиваешь папины деньги с дружками на лавке, то нечего винить общество и правительство в том, что тебе не предоставили место работы. Так же и с армией.
Всякая проблемы - внутри конкретного человека, хотя человек привыкает искать её где-то извне, так ведь удобнее... (:

Есть Система, и в одиночку её не сломать.
Можно сколько угодно говорить о "проблемах внутри", даже решать их внутри себя, но жить придётся среди обычных людей. Проблем у "светлой головы" будет меньше, но полностью их не избежать, если среда вокруг проблемная.

D.O., мы часть этой проблемной среды, а не сторонние наблюдатели. Следовательно, начинать надо с себя. Изменить что-то в себе, в близком человеке, по цепочке. Медленно, архимедленно, но лучше, чем пенять на "среду", "государство" и "общество" и ничего не делать.
Я знаю парней, которые отслужили в армии, которые оставались людьми, поставили себя при всей тамошней анархии так, чтоих уважали, а когда сами становились "дедами", относились к новобранцам по-человечески.

Систему не надо рушить, её надо корректировать, совершенствовать, но сохранять целой.

Всё. Теперь я лейтенант запаса с военником на руках) Никакого малейшего нарушения закона, чем горжусь.

Steamer, принимай поздравления

Steamer, присоединяюсь к поздравлениям!

А меня уже месяца два не вызывают... Причем кого забрали, те за неделю управились, а я все белый билет жду...

Fess, Glenn Witcher, большое спасибо

А нам вместо военников выдали справки о постановке на воинский учёт. Бланков для военников у военкомата не было.

D.O., у меня 2 года было временное удостоверение офицера запаса - бумажка формата А6, даже без фотографии) Помню, тогда читал в Инете, что это известная фишка военкоматов - не выдавать военники до 27 лет (якобы, по причине отсутствия бланков).

hauptACHTUNG,
2-е сообщение от 29.11 полностью поддерживаю...

Steamer,
поздравляю!