Electra
24.09.2005 - 18:36
Над головой Электры грянул гром и у неё назрел соответствующий вопрос:
Что для Вас страшнее: если любимый человек (не дай Бог, конечно!) изменит Вам морально, или физически?
Вам когда-нибудь изменяли вообще? И что Вы чувствовали, когда узнали об этом?
А сами Вы не без греха? Изменяли когда-нибудь? Физически или морально? И задумывались при этом о чувствах любящего человека?
Romadera
24.09.2005 - 21:22
Electra Тётка, это надо было во Взрослом создавать...
Изменяли кто? Любимые, друзья?..
Сама изменяла, при чём много
Я сволочь, я знаю, но такая вот у меня сущ/чность... Но тут тонкость в чём. Я могу простить измену физическую. Не проигнорировать, а именно простить при наличии оправданий. А вот моральную - нет... Моральная измена для меня - прежде всего, уделение кому-либо большего внимания, больше мыслей, чем мне. Кстати, вирт и всяческие "фантазии" меня задевают пожалуй больше всего - просто башню сносит...
Scharfschutze
24.09.2005 - 21:27
я считаю, что физически это вообще как бы и не измена... морально, это да, это уже имена, но просто порой человек сам не понимает, что для него важнее или кто. бывает так, что какая-то вспышка ослепляет грани его понимания, тггда тяжко становится. хммм, я вообще за "свободную любовь", но как показал опыт, я в этом отношении эгоистична очень, ибо сама ревнивая бываю жутко.. поэтому получается, что типа мне можно, а други нет. это не есть хорошо, я знаю, но пока ничего с этим поделать не могу, но стараюсь.
блин, нельзя всю жизнь провести только с одним человеком, это надоедает, порой хочется хоть какого-то разнообразия и соответственно, идешь и изменяешь. а что делать? жизнь такая.. мысли о чувствах другого.... эээ, заставляют чуть больше и глубже думать головой, но невсегда помогает. если человек изменил и молчит об этом, типа скрывает это всячески, то это очень фигово, потому что я считаю, что если ты любишь человека и не хочешь портить с ним отношения, то если ты уж изменяешь, то ты скажи об этом ему. когда это не скрывается, то и проблем меньше. если мне изменяли, то я была в курсе этого, но могу сказать, что я изменяла сравнительно больше, чем мне...
для некоторых измена - это какой-то взгляд в сторону другого человека, для других же это ничего не значит. все относительно =)
морально изменить - это значит полюбить другого .
Nasturciya
24.09.2005 - 23:59
А я не могу простить наверно всё же не физическое не моральную измену.. потому, что и то и другое считаю предательством... а предательство - ужасно..
когда мой парень вспоминает свою девушку и в шутку говорит, мол "мож мне к ней вернуться?" меня это сильно задевает.. но на местно я его уже поставила. теперь думает, прежде чем сказать..
Electra
30.09.2005 - 21:21
Цитата |
А я не могу простить наверно всё же не физическое не моральную измену.. потому, что и то и другое считаю предательством... а предательство - ужасно..
когда мой парень вспоминает свою девушку и в шутку говорит, мол "мож мне к ней вернуться?" меня это сильно задевает.. |
Nasturciya, подписываюсь под каждым твоим словом.
Я готова простить людям многое, но предательство и измена для меня самые страшные вещи.
А чем физическая лучше моральной? Одно-то без другого редко встречается. Будите ли вы вступать в физическую близость с человеком, вызывающим у вас отвращение, или на которого вам вовсе положить? Думаю, нет.
Кстати, я, типа, честная: в жизни никогда не изменяла и не собираюсь.
Цитата (Scharfschutze @ 24.09.2005 - 23:27) |
блин, нельзя всю жизнь провести только с одним человеком, это надоедает, порой хочется хоть какого-то разнообразия и соответственно, идешь и изменяешь. а что делать? жизнь такая.. |
Кхм... кхм.... ИМХО - глупо. Если два человека любят друг друга, тогда они ОБА и должны сделать так, чтоб и через десять лет им не было скучно (однообразно, понимайте как хотите).
Scharfschutze
30.09.2005 - 22:15
да это не глупо, ну смотря с какой стороны посмотреть. просто в своем большинстве отношения, в конце концов, истощаются, следовательно, пропадает былой интерес, появляется просто привычка.. из-за этого измена.
Не в обиду. Но "пропал интерес" это можно применить к ОЧЕРЕДНОМУ парню\девушке. Никак не к тому человеку, с которым ты ГОТОВ прожить и 10 и 20 и100 лет
Я не понимаю. объясните???
Scharfschutze
30.09.2005 - 22:29
понимаешь, когда ты с человеком уже живешь 20 лет... у меня просто много наглядных примеров. каждому свое, конечно. просто чуства со временем притупляются, они становятся уже не те, что были в самом начале.. из-за этого многие сталкиваются с такой проблемой. ну а вообще, человек просто склонен делать глупости и когда он долго с одним человеком, то может изменить, а в итоге понять насколько сильны его чувства к тому, кому он изменил. просто бывает, что страсть вмешивается между ними.. многие же понимают слишком поздно, что это просто страсть, которая никаких чувств-то в себе не несла..
Мда, видимо мы говорим о разных вещах: Страсть и Любовь. Я всё к тому, что страсть сохранить на протяжении тех же 20 лет... наверное можно, но я в этом сильно сомневаюсь, но Любовь... настоящую... можно.Естественно чувства притупляются, и тогда на первый план выходят такие качества как: взаимопонимание, поддержка, сочувствие, участие. ИМХО, это и называется - любовь Да страсть это супер, но ОНА невечна. Любовь - да, вечна! настоящая
Чёт на меня концерт пагубно действует
Измена физическая все же срашнее, потому что... как я вижу эту ситуацию ,в состоянии моральной измены со стороны любимого человека я живу хронически, а вот физической пока не было.
Но сам не пойду ни на то, ни на другое.
Морально очень часто изменяю сама... ничего не поделаешь - очень влюбчивая. Хотя последнее время это происходит всё реже. Взрослею наверно... Эх!
Мне изменили и морально, и физески один раз... Я простила...
Считаю, что в моральной измене ничего страшного нет. А вот физическая - это уже тяжело... Твой человек принадлежал другому, от этого становится противно!
Я вообще на измену смотрю несколько сквозь пальцы... Наверное, это не очень правильно. Скорей всего, это проявление моей свободолюбивости. В моем представлении человек свободен в своем выборе. Но если я очень сильно люблю кого-то, то мне самой не захочется изменять. А его я прощу, все равно вернется. И для этого есть причины. Но если он меня попросит (не насильно-принудительным способом), я сумею удержать седя в узде и "не оборачиваться на других".
Считаю, что моральная, на физическую не обращаю внимания. Извините но если, что называется природа просит, а любимой нет рядом, хотя сам я не изменял. Даже, когда единственная моя любовь физически изменяла я прощал, а вот после весьма продолжительной моральной её спас только ошейник(уж больно он жесткий и острый).
А еще я не понимаю почему люди начинают встречается всего лишь после физического контакта. Так одна девушка любившая меня заявила о своей измене и что она теперь встречается с ним, а мы теперь просто друзья, хоть она “продолжает любить”.
Скорее простила бы, и моральную и физическую измену...Но наврядли бы дальше, продолжала какие-либо отношения. Простить-то я могу, но вот забыть-нет.
M.Molco
13.10.2005 - 07:51
Ну меня, я думаю, измена, какая бы она не была задела мало. Во-первых, человек совершивший сие деяние резко упал бы в моих глазах и у меня отпало бы всякое желание за него цепляться. Во-вторых, важно на сколько человек с тобой искренен. Если он не божился в священной верности то и не в чем его упрекать.
Ярви, а не кажется ли Вам, что бывают люди, которые относятся легко к своей измене, но не к чужой? И в таком случае проявление свободы во-первых причинит боль другому, во-вторых, будет несправедливым - потому что другой не может ответить тем же.
Black Angel
28.10.2005 - 20:02
интересно, а предательство самого близкого человека можно отнести к измене?!?...
ладно. сама иногда изменяю, при том самым скотским образом. всегда об этом жалею. все из-за доброго характера. а вообще-то изменть плохо. измена - это самый больной след в душе человека, которому изменили. [тяжело и больно.больно и тяжело.
Romadera
28.10.2005 - 20:33
Повторюсь, главное не поступок, а причина(с)Я.
Измены "от скуки", "под руку подвернулась", "сама пристала", "захотелось нового" непрощаемы.
Измены "У неё такие сиськи!", "нажрался", "психанул на тебя", "Ну очень захотел" и пр. (с обязательной прибавкой "ты всё равно лучше!"))) прощаемы.
Я не переношу бессмысленных действий, нелогичных поступков, но желание для меня свято. Если изменил физически и потому что захотел - прощу. Но требую того же.
Кроме того, изменить мальчику с девочкой, например, для меня вообще не измена. Как можно изменить людям из разных категорий?..
по-моему оба вида измен очень болезнены и неприятны... но думаю, что физическое - это , вполне может быть, единичный случай, а духовная... это действительно оставляет что-то в душе, и если не боль, то жуткое разочарование! Я , наверное, смогла бы простить любую измену... другое дело - что в духовной ты уже не властна что-либо менять... Поэтому духовная скорее и выходит не страшней, но намного серьезней((
Romadera
2.11.2005 - 15:54
Я тут как всегда подумала... ИМХО, духовная измена в 99% случаев эдакое начало конца. Её нет смысла прощать - всё равно финита ля комедиа.
Цитата |
Я тут как всегда подумала... ИМХО, духовная измена в 99% случаев эдакое начало конца. Её нет смысла прощать - всё равно финита ля комедиа. |
По сути,после любой измены все идет наперекосяк,причем кто бы не изменил...
Я, например такой человек,что даже если сам что-то такое сделаю,уже не смогу доверять девушке которой изменю,а поэтому стараюсь всеми силами избегать подобных ситуаций,а сделать это очень легко:
Просто,когда уже стоишь терзаемый последними сомнениями,стоит задуматься, а не происходит ли это в данный момент и с тем человеком,которому ты изменяешь...Проверено,помогает взять себя в руки моментально...
Что же касается того,какая измена строшнее,то мне кажется,что не может быть физической измены без духовной(любимый человек уже не приоритет) и духовной без физической(любимый человек физически перестоет полностью устраивать,что уже является первым признаком отсутствия глубоких чувств)...
Electra
2.11.2005 - 21:36
Цитата |
не может быть физической измены без духовной |
Пожалуй, соглашусь. Есть такая категория людей, которая может изменить физически, не изменяя духовно: самая древнейшая профессия в мире. Но это уже вид заработка...
Все остальные способы физической измены лично я не приемлю.
Romadera
3.11.2005 - 11:04
А я говорю, что может быть просто физическая.
Мальчики, положа руку на сердце (или ещё куда), что вы думаете видя красивую, в вашем вкусе девушку? Правильно. Просто так, потому что у неё ваш любимый цвет глаз и волос, фигура и размер груди. Никакой души. Просто хорошее, красивое, качественное мясо. Другой вопрос, что не каждый стал бы действительно использовать это "мясо" по назначению.
Вот в вышеописанном варианте я не вижу ничего страшного. По мне гораздо хуже и обиднее иметь (во всех смыслах))) в сврих фантазиях какую-нибудь порнозвезду, а не любимую девушку.
Цитата |
Другой вопрос, что не каждый стал бы действительно использовать это "мясо" по назначению. |
а вот это правильный подход!
Цитата |
и обиднее иметь (во всех смыслах))) в сврих фантазиях какую-нибудь порнозвезду, а не любимую девушку. |
в моих фантазиях есть только одна женщина-моя жена
Romadera
3.11.2005 - 11:14
Вот ещё интересный момент. Что по вашему лучше: ходить и мечтать о ком-то ли переспать с ним и забыть? ИМХО, второе всё же лучше...
Цитата |
Вот ещё интересный момент. Что по вашему лучше: ходить и мечтать о ком-то ли переспать с ним и забыть? ИМХО, второе всё же лучше... |
есть и третий вариант-помечтать,переспать и продолжать отношения
Может я идеалист
Romadera
3.11.2005 - 11:29
Цитата |
есть и третий вариант-помечтать,переспать и продолжать отношения |
А если она/он интересен не как человек, а как красивое тело? Отношения на одном сексе - это не то...
Цитата |
А если она/он интересен не как человек, а как красивое тело |
а тебя тянет к отношениям(пусть даже просто сексуальным) с просто красивым телом
Romadera
по-моему тоже эти виды измен могут быть несвязны! Физическая все же обходится легче...
Romadera
3.11.2005 - 13:18
Цитата |
а тебя тянет к отношениям(пусть даже просто сексуальным) с просто красивым телом |
Не с красивым телом, а с хорошим мясом вкупе с подходящим не то чтобы темпераментом, а скорее с подходящими мне замашками)) Почему бы и нет?
З.Ы. только не подумайте, что я пытаюсь тут оправдать своё бл.. то есть поведение - я уже давно рассуждаю в этой теме исключительно теоретически.
Цитата |
только не подумайте, что я пытаюсь тут оправдать своё бл.. то есть поведение - я уже давно рассуждаю в этой теме исключительно теоретически. |
Цитируя фильмы в переводе Гоблина-парторгу расскажешь
Цитата |
Не с красивым телом, а с хорошим мясом вкупе с подходящим не то чтобы темпераментом, а скорее с подходящими мне замашками)) Почему бы и нет? |
Каждому свое
Romadera
3.11.2005 - 13:29
Цитата |
парторгу расскажешь |
Хорошо хоть не масянино "не отмазывайся - не военкомат..."
Я не изменяю, потому что некому
Моральная-это серьёзно!Физическая-фигня,хотя и неприятно!Но простить я наверное могла бы и ту и другую!А вообще по ситуации...
Einsanmkeit
12.11.2005 - 12:54
Любая измена противна! Но бывают случаи, когда прощают. Я не знаю простила бы или нет... Скоре умерла бы!
Electra
12.11.2005 - 13:37
Сама-то я никогда никому не изменала, хотя бы потому, что это нехорошо. И, естественно, требую того же самого. Простить бы... может и смогла, а может и нет, измены-то разные бывают, но отношение к человеку, который сделал то, чего я себе ради него не позволяла, у меня было б уже не тем...
Romadera
12.11.2005 - 20:20
Цитата |
но отношение к человеку, который сделал то, чего я себе ради него не позволяла, у меня было б уже не тем... |
Какие мы нежные... А как же различные условия и обстоятельства? Всякое в жизни бывает, измена - не повод хлопать дверью.
Цитата |
но отношение к человеку, который сделал то, чего я себе ради него не позволяла, у меня было б уже не тем.. |
Очевидно ,измена не есть хорошо ,ибо способствует проявлению у других людей отрицательных качеств. В данном случае - зависти.
Romadera
12.11.2005 - 20:42
Цитата |
В данном случае - зависти. |
Зависть - двигатель если не прогресса, то отдельного индивида-то точно. Позавидовал, хлопнул дверью, пошёл изменять в ответ, а тут опа и новая лябофф... Какая пошлость...
RockDr@gon
15.11.2005 - 18:56
Моё личное отношение к измене может показаться странным...мне изменяли на моих же глазах..как не обидно я лишена чувства ревности и физическая измена для меня ничто
...а вот моральная меня страшит
Romadera
15.11.2005 - 23:06
Цитата |
мне изменяли на моих же глазах..как не обидно я лишена чувства ревности и физическая измена для меня ничто |
В свингеры тебе прямая дорога
Для кого обидно отсутствие ревности? Тебе как раз радоваться надо, а вот особо нежных, хм, партнёров это может задеть и обидеть, как ни парадоксально.
Einsanmkeit
16.11.2005 - 08:37
Цитата |
и физическая измена для меня ничто ...а вот моральная меня страшит |
Что значит моральная измена!??? Что влюбился в другую??? Это другая ситуация. Не совсем понимаю понятие (простите за каламбур) моральная измена.
Romadera
16.11.2005 - 09:26
Ну не обязательно влюбляться в других, но близко...
Моральная измена:
1) уделять кому-либо бОльшее внимание, чем партнёру (по умолчанию одного с ним пола),
2) интересоваться кем-то паралелльно с партнёром
3) иметь с другим человеком более близкие и тёплые отношения
4) (субъективно моё) думать о ком-то в любые моменты (подтекст ясен) больше, чем о партнёре.
Словом, это всё, что похоже на измену, но не "натянул и выкинул".
Подозреваю, что вообще этот термин аффтар темы подхватил от меня...
samanta
16.11.2005 - 19:16
Мне бы лобы простить тяжело любую измену...Но физическую,наверное,всё же легче...а хотя...когда-как....Я почти не умею прощать...
Einsanmkeit
17.11.2005 - 06:23
Не, физическая измена равносильна моральной. Romadera, спасибо за пояснение! И физическую измену нелегче простиь! Мне сложно представить, что мой любимый занимался сексом с др. девушкой! Для меня эти два понятия равны.
Electra
18.11.2005 - 18:21
Цитата |
физическая измена равносильна моральной |
Пожалуй, даже сильнее...
miracle
16.09.2006 - 21:14
Мой парень говорил что он не простит измены никогда, если я изменю то он сразу бы ушел. а потом открылось что он изменял . я простила, а он не считал это изменой говорил что мы тогда только познакомились и он просто еще присматривался ко мне, что не мешало жить на мои деньги а спать с другой.
Farkop
16.09.2006 - 21:47
miracle,
Отмазывается...
Вообще у мужиков собственнический инстинкт, что типа "моё" - поэтому и не хотят чтобы им изменяли...
TDSoul
17.09.2006 - 06:44
Кстати,тут Фарк прав.
Сколько себя помню, всегда наблюдал такую картину:если девушка нравиться больше чем подружка на одну ночь,то есть грубо говоря,она именно Нравиться, то неприменно включаеться инстинкт собственника,излишняя ревность и прочие гадости...
А вот когда подобное исчезает-это отличный знак для девушки:она уже не первостепенный объект интереса...
Eisbär
19.11.2006 - 20:09
Для меня физическа измена подразумевает наличие моральной. Иначе это изнасилование а не измена
.
Понятие моральной измены крайне неоднозначно. Для некоторых если жена подняла глаза на постороннего мужчину, то это уже измена, а для других если пару раз переспит, то это так... мелочь...
Что для меня моральная измена... Сложно сформулировать. Но это где-то рядом с предательством.
Можно ли простить измену? Можно. Я могу в двух случаях:
1. Со словами, типа "так получилось, но я люблю только тебя и такое больше не повторится". Я допускаю, что возможны такие случайности.
2. Со словами "я тебя больше не люблю". Ну что тут сказать? Сердцу не прикажешь. Кстати, скорее всего после этого я даже смогу возобновить отношения если она потом вернется.
Впрочем я рассуждаю, теоретически, подобных ситуаций у меня не было. (мотнул головой и задел рогами люстру
)