Меня заинтересовал последний корейский инцидент. Что-то давно - уже года два, как мы не видели войн в прямом эфире. Ситуация действительно сложилась угрожающая. КНДР как известно нанесла артиллерийский удар по острову Йонпхендо в ответ на проводившиеся там учения. А Южная Корея намеревается продолжить учения, да ещё и совместно с американцами, что кагбе намекает нам.

Что мы вообще говоря знаем о Северной Корее? Я вот нашел в интернете кое что из их музыки. Между прочим национальный симфонический оркестр КНДР очень впечатляет. Их эстрада напоминает советскую. Вот кое какие ссылки -
http://www.youtube.com/watch?v=dXTRANvdouQ...layer_embedded#! - песенка Don't Ask My Name
http://www.youtube.com/watch?v=gugA-HRe8v4 - национальный симфонический оркестр КНДР.

Что мы вообще о них знаем. Что это государство застрявшее где-то в 50х годах прошлого века. Однако же собравшее ядерную бомбу и шантажирующее развитые страны, вымогая у них топливо и продовольствие.

Безусловно северокорейский режим долго не протянет. Но ведь это последний оплот коммунизма на планете. Представляете какой катастрофой для северных корейцев будет развал их режима? Нам, пережившим распад СССР и то это покажется адом. Ведь СССР на момент развала был куда более современной по тем временам страной. Население СССР было куда лучше подготовлено к преобразованиям. И то распад союза стал гуманитарной катастрофой.
А представляете как весело будет корейцам, которые компьютеры в массе своей видели только по телевизору и которые еду получают по карточкам, проснуться однажды в глобализованном свободном рынке. Каково будет огромной северокорейской армии осознать что они в полном составе теперь безработные. Каково будет той кавайной певичке из первой ссылки конкурировать с Бритни Спирс.
Очень интересный процесс нам возможно удастся увидеть. Я думаю мы доживем до объединения корей.

Никто их разваливать не даст. У презика ЮК очередная истерика, мол, нас забижают, давайте еще стопицот мильонов на попил новую оружию. Понятно чьего производства. Купят и опять успокоятся. Как у Лема - всем дракон осточертел, но на нем вся экономика и идеология завязаны.

Час назад Assosiated Press сообщила о том что на острове Йонпхендо со стороны северокорейского берега слышна стрельба. По видимому учебные стрельбы. Северокорейское информагенство трубит на всю страну что корейский народ в ярости и прошли времена когда провокации могли оставаться безнаказанными. И прочие красивые фразы в духе советского информбюро про то что северокорейский народ весь как один готовы наказать тех кто играет с огнем и прочая и прочая...

Развал северокорейского режима конечно не выгоден Китаю. Но Южная Корея думаю не прочь была бы свалить соседа. В конце концов оружие, о котором вы говорите, нужно Южной Корее исключительно при условии угрозы с Севера. Если эту угрозу ликвидировать, можно распродавать арсеналы.

Ergil, распродать и поделить. А если "угроза" есть, то можно регулярно закупать.
Все это уже было, только участники были другие.

Можно подумать, первый раз.
Пока, сообщу несекретную информацию, соответствующие службы даже усиления не ввели. Так что - всё фигня, очередное нагнетание массовой истерии в СМИ.

Россия и США тоже собирали свои первые ядрёные бомбы в 1950-х годах.



Особенно закрытие концлагерей для политзаключённых.
Таки ужасная катастг'офа.

Ну даже если оставить в покое эти лагеря и сделать поправку на страшилки журналистов и западную пропаганду, то всё же судя по всяким репортажам (от Артемия Лебедева, например) люди там существуют вовсе не как на курорте, мягко говоря.



В СССР года так с 1979-го были очаги национальных конфликтов. В КНДР такого нет. Мононациональное государство. Поэтому этого класса проблем там не будет.



Сначала жахнет безработица, а потом работодатели с юга с радостью возьмут северян на работу за копейки. Уборщиками, разнорабочими и т.д.



См. чуть выше.



Тут всё зависит от продюсеров.



Да. Будет интересно.
А сколько там будет мошенничества в стиле АО МММ...

Ни один режим долго не существует. Когда-нибудь происходят перемены.
Ну не такая она уж и огромная...Зато появится ещё более дешёвая сила. Китайцы будут в ужасе)))

А вот это было бы хорошо. Всё-таки считаю, что один народ должен жить в единой стране. Но ЮК не пойд1ёт на это. Им это не выгодно.

Не все ж такие как мы. Некоторые правда тратят бюджеты на то на что написано. Да и Южная Корея вообще-то не бедная страна чтобы просить у мира подачки. А вот Северная как раз таки наоборот.

Да я не об этом. Уровень жизни то конечно будет подниматься после падения режима. Концлагеря закроют, преступников осудят. Но ведь для людей это очень тяжело будет психологически, культурно. Они ведь не знали другой жизни. А тут разом из 50х перенесутся в 21й век где наверняка окажутся никому не нужны.

Вот именно. Представляете какой это удар будет для многих. У них же огромная армия и ВПК. И все инженеры что строили ракеты и собирали ядерную бомбу пойдут работать таксистами и разнорабочими. Жалко их.

Я тоже подумал об этом. Сколько можно будет наварить на приватизации промышленных объектов, на распродаже оборонных заводов на металлолом. Правда конечно может быть они и избегнут этого. Когда объединялись две Германии западные товарищи большой ценой, но всё же проследили за порядком. Может и Южная Корея проследит.

Это по нашим меркам фигня. А для государства с населением 23 с копейками миллиона человек это огромная армия. Просто даже удивительно как они при такой армии сами с голодухи не пухнут (в прочем американцы утверждают что они и пухнут). Правда армия это старая и небоеспособная т.к. разбежится тут же как почует слабость своего режима.


Да, китайцы потому и не спешат помогать америкосам и южной корее прессовать соседа. Им нафиг не нужна северная корея окупированная союзниками американцев и ими самими. Да и толпы безработных корейцев не нужны. С другой стороны если таки начнется война то китайцы смогут ударить Северной Корее в спину и успеть оттяпать и окупировать большой кусок прежде чем это сделают америкосы, которые никогда не спешат вводить окупационные силы, а сперва день два клошматят с воздуха. Конечно тогда всё равно придется кормить толпы корейцев, но за это хотябы приобрести территорию. Как я понимаю плотность населения Северной Кореи сильно уступает китайской.

Я думаю им это выгодно, но они одни боятся. В конце концов в Пхеньяне сидят люди совершенно невменяемые. С них станется применить ядерное оружие. Ракет у северной кореи куры не клюют. Если они жахнут по Сеулу будет ад. Там в Сеуле и его окрестностях живут 24 миллиона человек. Это чуть ли не самый большой мегаполис региона. А большего северной корее и не надо. Воевать они не могут, но могут один раз устроить всем маленьки армагеддец просто раз жахнув из всех орудий. Они вон за пол часа успели целый остров разнести в пух и прах.

Культурный шок будет, но он более-менее легко преодолим. Не вижу фатальной проблемы здесь.



А там они были нужны. Как пушечное мясо и полу-бесплатная рабочая сила.



Немного неожиданно читать, что тебе кого-то жалко.

А инженеры смогут переквалифицироваться. Если догадаются, конечно. Не знаю, как в КНДР, но в бывшем СССР у людей какой-то пассивный менталитет часто бывает. Часть людей вечно ждёт помощи от государства. Придёт добрый госслужащий и решит их проблемы. Пока они будут сидеть у дома на лавочке с соседями-пенсионерами. Сами редко что-то делают, чтобы изменить свою жизнь.



Может быть. Но мы точно знать не можем.



Посмотрел Википедию. Сеул - это около 10,4 миллионов, насчёт окрестностей не нашёл. Шанхай покруче будет.
А остров - он маленький, чего там разносить.

Ну да. По официальным данным в Сеуле 10.4 миллиона. Сегодня читал как раз в новостной ленте. Но это как Москва- там реально больше народу да и съезжается из "области" (хехехе Сеульская область- за демилитаризованной зоной жизни нет). Вот и называли с областью 24 миллиона. То есть все те кого накроет если Пхеньян уронит на них ядерную бомбу.

Я сейчас смотрел в гугле. Остров не очень то маленький. Городок на нем занимает только небольшую часть. То место откуда стреляли найти не смог - не видно из гугла береговых укреплений, как я себе их представляю по крайней мере. Остров находится под самым боком КНДР и довольно далеко от Южной Кореи. Естественно что КНДР на него претендует.

Ну а кому ещё пожалеть корейцев как не советским людям? Кто ещё всё это дерьмо пережил? Ещё может быть что Ким Чен Ир промыл мозги народу действительно столь хорошо что они пойдут воевать. Им же небось только и говорят какая у них мощная армия (по National Geographic сказали что 4я по величине в мире!!!) и как они всех порвут включая США. Сколько будет трупов если будет война? Сколько народу с винтовками и тай-квон-до пойдет против американской военной мощи. Или того хуже- против китайской, если Китай решит отхватить кусок. Уж китайцы точно церемониться не будут - вырежут всех к едрене фене и даже в плен не возьмут.

Посмотрел на Ютубе видео которые есть про Северную Кореи и из неё. Официальные видео довольно кавайны. За версту разит советским союзом, красивое Пхеньянское метро, девушки регулировщицы движения на перекрестках вызывают просто лютый фап в каментах. Архитектура тоже в сталинском стиле. Огромные бетонные монументы, брутальная и тяжеловесная архитектура. И огромный недостроенный отель таких масштабов что просто египетские пирамиды компанией курят в корридоре. Здание просто колоссально и недостроено совсем малость. Огромный бетонный призрак. В 89м году он должен был стать самым высоким отелем в мире (интересно на кой черт им такой отель, если у них туристов ни одного нет почти). Кстати я от части поэтому и говорю что руководство у них явно с приветом. Похоже они реально затеяли ту стройку просто чтобы сделать что-то самое самое, супер-пупер-мега. Потому что по всем отчетам даже те отели что там уже есть - стоят пустые. Нормальный человек будет такое делать?

Музыкальные видео вообще очень хороши. Песню Stars of Korea певица в армейской форме поёт просто безукоризненно- высочайший уровень мастерства и прекрасный голос.

Я так понимаю что режим старается изо всех сил, чтобы всё что идет на показ было высочайшего уровня. Находясь в полной международной изоляции знаете ли очень не просто собрать симфонический оркестр высочайшего уровня. Жаль конечно что в интернете присутствуют только записи собственно северо-корейской музыки. В их композиторской школе за версту слышно Советский Союз. Хотелось бы послушать как этот оркестр исполнил бы что-то из академической классики.

Американские СМИ пишут про КНДР сущую жуть и чернуху. Что там люди едят друг друга и раскапывают свежие могилы чтобы сожрать труп. Что христианского пастора случайно вычисленного властями вместе с его помощником при людно раздавили чем-то типа бульдозера или грейдера.
Короче Ким Чен Ир наверняка пьет на завтрак лимфу нерожденных младенцев американских солдат.

Например после второй волны скандала с тем корветом еще какую-то вундервафлю купили, не то на 5, не то на 7 миллиардов.


Риппер, ты?


Arvit голова, Arvit дело говорит!

А тем временем - "США и Южная Корея начинают учения у берегов КНДР":
http://news.mail.ru/politics/4859916/

В интернетах это называется "толстый троллинг". :-)

Забавно что Сеул на предложение Пекина срочно провести шестисторонние переговоры по ядерной проблеме КНДР ответил что считает что сейчас не время. Это довольно резкое заявление. Могли бы по меньшей мере сперва дождаться ответа Пхеньяна (они тоже наверняка послали бы в баню переговоры) и сохранять имидж невинной жертвы провокаций.

Да, на счет наших специальных служб. Молчали бы лучше наши службы. Шпионов наших за границей десятками ловят, а офицеры СВР называют свою контору Службой Внешнего Распила. Поллонием всю Европу загадили. С Арктик Си облажались.
Так что я боюсь они усиление введут не раньше чем о начале войны расскажут по ОРТ.

В голос ржу. Интересно, что ещё нового и неизвестного я узнаю.

Ещё раз повторюсь: пока - ничего нового мы не видим.

Сдаётся мне, всё у них идёт по плану.



Это как? Я что-то пропустил.



А что именно они будут усиливать?

Да. Что именно они будут усиливать это хороший вопрос. Напишут резидентам в Сеуле в фейсбук что продали славянский шкаф и отметят их на фотке с цветком.

Ну как же. Литвиненко то отравили поллонием. Хотели видимо красиво и незаметно. Получилось так что этот поллоний собирали потом по всей Европе, так они наследили и облажались.
Ах, да, вспомнил ещё одну гениальную операцию отечественных штирлицев- покушение на Ямадаева. Хорошо хоть без альпенштоков и поллония обошлись.

Если вкратце: введение режима усиления включает в себя отзыв части личного состава, находящегося на отдыхе либо в отпусках, к местам службы в соответствии со служебными обязанностями, и отмену отпусков, усиление контроля и наблюдения за (в данном случае) проблемным регионом, подготовку оперативной информации в постоянном режиме в соответствии с текущими изменениями обстановки. В определённых случаях - перевод личного состава на казарменное положение, выдача оружия. И нек-рые иные оргмобмероприятия.

И усиление в отдельных подразделениях, частях или в системе в целом осуществляется достаточно часто, и по не самым значимым поводам. По "Арктик Си", например, оно было (и СВР, кстати, тут со-вер-шенн-но ни при чём). При отдельных операциях в Дагестане усиление - в подмосковных частях. При натовских учениях. И так далее, далее, далее.

За Дальний Восток не скажу, но "общей тревоги" пока нет, и я не имею пока оснований полагать, что повод для неё есть.


Upd.: а сейчас вот проходит интересная информация - что войска КНДР не просто так огонь по острову первый раз открыли, а в ответ на учебный огонь с острова по квадратам в спорных водах. Причём ссылаются на южнокорейские источники. Так что не всё там так просто и однозначно, одни других стоят.

Как будто кто-то из Пентагона кратко сказал кому-то в Сеуле что-то типа "Ну чё. Пора". :-)

Всё равно нам всей правды не скажут.
Надеюсь, это всё не слишком надолго и не разойдётся широко.

Так с самого начала так и сообщалось, что КНДР ответила стрельбой потому что Южная Корея проводила там учения и хотя стреляли вроде в не в сторону КНДР, но в Пхеньяне весь этот остров всё ещё считают своим вместе с морем вот и бахнули артиллерией. Однако вроде там и раньше учения проводились регулярно и КНДР не дергались.
Повезло КНДР в том, что на острове было всего несколько самоходок и они начали ответный огонь только через 18 минут. Об этом в Пхеньяне либо знали, либо просто дуракам везет.
Думаю, если у Сеула там были бы силы посерьезней, они не постеснялись бы ответить из всех стволов. Об этом говорит то что южнокорейского министра обороны тут же сняли. Значит начальство сочло ответ совершенно неадекватным. Они явно хотели бы выдать по КНДР так, чтобы навсегда отбить желание стрелять.
Они кстати до сих пор формально в состоянии войны, так что ничто не мешает прервать затянувшееся перемирие.

А ведь интересно получилось.
Когда сообщали о том обстреле острова, я был почти уверен что объявление войны в Корее - дело ближайших дней. И прощай, страна Самсунгов и прочих.
Но от чего-то всё прекратилось. Как и после потопления южнокорейского корабля до этого. А тут обстреляли остров, погибли люди, и ещё жива память об уничтоженном корабле.
Но каким-то образом всё прекратили. Это хорошо.

Да не каким-то образом.

В ходе разжигания истерии в СМИ и интернете не прозвучало главного вопроса: а могут ли все стороны конфликта пойти на реальное развязывание войны с чисто военной точки зрения.

Об этом по КНДР:
http://redvik.livejournal.com/7785.html#cutid1

Прочитал. Понятно.

Теперь Ким Чер Ир умер, проследим за развитием Северной Кореи под руководством его сына, может лучшее у нее впереди...

Я тоже по началу порадовался возможности того, что КНДР станет более либеральной страной. Но теперь сильно сомневаюсь.

Либеральные порядки дают возможность вести стиль жизни по собственным вкусам и желаниям. Это и возможность развиваться, и спокойно отдыхать, "сделать паузу, скушать Twix" и в спокойной обстановке (внимание! тревога!) самостоятельно подумать над происходящим. И с этого момента начинается рост независимого сознания отдельных людей и народа в целом.
То есть человека становится сложнее обмануть, поиметь, кинуть на деньги, заставить что-то делать. Не так-то просто заставить уже. Нужны властям такие сложные люди? Почти всегда - однозначно нет. Поэтому в одних странах людьми командуют насильственно или просто истребляют. В других, более развитых и продвинутых, людьми управляют обманом, в третьих заманивают в безвыходное положение кредитами. В Северной Корее работает проверенный метод - насильственное подавление. В тех условиях он сработал.

Насколько я понимаю сейчас в Северной Корее дефакто уже существует огромная теневая экономика. Коррумпированные партийные чины просто вынуждены закрывать на это глаза, так как государственная экономика попросту не работает.

http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_...om-586903.xhtml - вот интересная пуликация об этом.

Классная статья.

Выходит, что не настолько плохо там народ живёт, как я раньше думал. Молодцы там люди, сориентировались и бизнес наладили. И что бандитов там расстреливают, не давая существовать насильственной преступности, - это прекрасно.

Но всё же не хотел бы я там жить, - всё слишком слабо развитое, некомфортное, осложнённое.

Да никто не хотел бы там жить. Даже корейцы сами не хотят.

Эрик Артур Блэк смотрит на КНДР как на Г**но)))

Недавно читал статьи в Википедии про Южную Корею и частично про Северную, почти все на английском:
"Чеболь"
"Assassination of Park Chung-hee"
"Blue House Raid"
"Unit 684"

И ещё вспомнил про какое-то событие, связанное с подавлением какого-то восстания в Южной Корее, когда там устроили бойню. Уже не помню, что там было, давно читал. Вроде бы даже какой-то фильм про это сняли.

И пришёл я к выводу, что не очень-то сильно РК отличается от КНДР. Диктатуры - в обеих странах. Только последние лет 20 в Южной Корее условно говоря нормальная жизнь. Но только условно. Разница в основном в уровне достатка и открытости. А так - жёсткая иерархия, диктатуры, народ бывает склонен к жестокости тоже.

Офигенная статья про Северную Корею: http://www.rusrep.ru/article/2013/04/24/refugee/

Update:
И ещё одна, тоже интересная: http://www.rusrep.ru/article/2013/04/24/hody/

http://pikabu.ru/story/_1192455

Кстати, тоже весьма интересная штука про КНДР.

вот тут подробнейший фотоотчет о путешествии в Северную Корею в 3 частях: http://tema.ru/travel/north-korea-1/

Отчёт Тёмы я читал давно. Прикольно. Подобные отчёты потом появлялись ещё у кого-то. Мне теперь интереснее почитать интервью с беженцами. Там про инсайд гораздо подробнее рассказано, - о том, куда турист просто не доберётся.