Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тайна -- это не ложь, это один из аспектов культурного поведения.
LacrimosaFAN.RU > Основной раздел (общий) > Разговоры на любые темы
FREUDE
Этот мир, хоть и основан на истине, все-таки требует сбалансированности, а потому мудрецы предупреждают нас о том, что есть некоторые вещи, которые все же лучше всего держать в тайне. Тайна присутствует и в Абсолютной Истине, поэтому и в нашем материальном мире тоже есть место таинственности, которая становится частью культуры. Разглашать не вовремя некоторые секреты так же губительно, как не говорить вовремя об Абсолютной Истине. Всему свое время. Есть время полной открытости, а есть время загадочности и тайны. Культурный человек знает, какой вид поведения надо использовать в той или иной ситуации.
Одним словом, тайна -- это не ложь, это один из аспектов культурного поведения.

Так что же следует держать в тайне?
Чем не следует делиться?
Чем не следует кичиться?
О чём следует молчать?

D.O.
Бывает так, что люди живут стереотипами. И тогда их нужно ограждать от информации, к которой они не готовы.
Например, национальность, религиозные взгляды, календарный возраст, ошибки прошлого, какие-нибудь нестандартные взгляды на жизнь, детали интимной жизни.
FREUDE
О чем следует помолчать -- так это о своем мужестве, героизме или других проявлениях доблести. Да, это великое дело, но оно дано нам как испытание от Бога. Кому-то даются испытания внешние, а кому-то внутренние. Внешние испытания видны, поэтому за них люди получают награды, славу и другие почести. Но преодоление внутренних испытаний никто не замечает, поэтому и наград за них никаких не присваивает. Не стоит кичиться и своими достижениями.
WitchKa
Эмм... Что-то мне кажется, что спутано тут нечто кислое с пресным, а именно: умение держать себя рамках приличия - т.е, наличие определенного социального навыка, с умением хранить некое особенное знание, доверенное лично тебе под твой, так выразиться, социальный статус (то бишь на доверительном основании) - духовным навыком.

Цитата(FREUDE @ 12.04.2010 - 16:06) *
Да, это великое дело, но оно дано нам как испытание от Бога.
Упаси Господи, какое великое дело? Вульгарный инстинкт выживания, в бедных странах особенно стойко такая примета водится: слишком хорошим быть и слишком хорошо жить - к резкому ухудшению жизненных условий). Ну, вы понимаете...)) Не говоря уже о том, как народ в принципе раздражает и реклама, и самореклама....

На вопросы:
Если надеяться не на что - лучше об этом не говорить.

Не знаю, стоит ли говорить о совершенных преступлениях любого рода - очень сложный вопрос.

Поменьше болтать о любви и красоте - "мысль изреченная есть ложь", особенно когда изрекается она, хоть какая красивая, в общем потоке словесного хлама.

продолжение следует...


Из словаря: "ТАЙНА, -ы; ж.
1.
Нечто скрываемое от других, известное не всем; секрет. Семейная т. Сердечные, душевные тайны. Военная, государственная т. Служебная, профессиональная т. Т. исповеди. Т. переписки. Т. денежных вкладов. Хранить, сохранить тайну. Держать в тайне. Выдать, открыть тайну. Посвятить в тайну. Не т. для кого-л.
(известно хорошо). Покрыто, окутано тайной что-л.
(совершенно скрыто, неизвестно). Тайны Мадридского двора (шутл.;
о чём-л., что из-за излишней осторожности или глупости скрывается, но на самом деле не стоит этого). /
О таинственном, загадочном человеке. Он для меня так и остался тайной.
2.
Нечто неразгаданное, ещё не познанное. Тайны природы. Тайны космоса.
3. обычно мн.: тайны, тайн. чего.
Сведения, знания, приёмы, неизвестные непосвященным. Тайны ремесла. Тайны подлинного мастерства. Постигать тайны. Овладеть тайнами творчества."

И никакого аспекта).
FREUDE
Может меня не совсем понимают...
Но я хочу знать ваше мнение.
Вот например, стоит ли сохранять в тайне далеко идущие планы? Или например, отношения внутри семьи? Или своё мнение о человеке или ситуации?
Часто ли вам приходится слышать фразу от других "Ну почему ты ничего не рассказываешь? Что за тайна?" И неужели, что-то не рассказать - это момент неискренности?
Есть и ситуации, когда бывает не ко времени говорить о чём-то? Стоит ли бравировать своей религиозностью и кичиться в менторском тоне о воцерковлённости и аскете? (все вопросы как пример)
vita
QUOTE (FREUDE @ 12.04.2010 - 13:37) *
Так что же следует держать в тайне?
Чем не следует делиться?
Чем не следует кичиться?
О чём следует молчать?


Так что же следует держать в тайне?
то О чем невозможно говорить.

Чем не следует делиться?
всем, что касается личной жизни...

Чем не следует кичиться?
кичиться не стоит. причем ничем. …глупо.

О чём следует молчать?
о ошибках прошлого, особенно если они не могут быть исправлены.
WitchKa
Цитата(FREUDE @ 12.04.2010 - 19:51) *
Часто ли вам приходится слышать фразу от других "Ну почему ты ничего не рассказываешь? Что за тайна?" И неужели, что-то не рассказать - это момент неискренности?

Гнать в шею таких подружек (парни таковым не балуются) )) Вот уж они-то точно все и всем расскажут+от себя добавят).
Цитата(FREUDE @ 12.04.2010 - 19:51) *
стоит ли сохранять в тайне далеко идущие планы

В зависимости от того, нужны ли тебе помощники в их осуществлении
Цитата(FREUDE @ 12.04.2010 - 19:51) *
Или своё мнение о человеке или ситуации?

В рамках приличия.

Одна В Темноте
Мне кажется здесь больше нужно доверять своему сердцу и настроениям. Если тебе хочется поделить всем чем угодно, пусть радостями или проблемами, хорошим или плохим, с близким человеком или того, кого видишь впервые, то лучше поделиться. Не раз страдала и страдаю!!! от обвинений, что "излишне скрытна" и "не допускаю в свою жизнь". На мнение большинства мне плевать, но когда так говоярт самые близкие, это болезненно. Поэтому лучше говорить, все равно видно, что снедает что-то человека или радует - а молчание в таких случаях воспринимается, соответсвенно, как недоверие.

Мне кажется держать в тайне нужно в первую очередь тайны других людей.
Чем не следует делиться? Я не люблю делиться планами. У меня высказанное в слух, зачастую имеет особенность не сбываться. Поэтому предпочитаю помалкивать или не распространяться подробно и говорить уже о свершившихся фактах. Считаю излишне говорить об отношении двоих, можно кончено упоминуть что-то, но без подробностей)) Еще с осторожностью говорю о каких-то счастливых моментах, пожалуй только самым близким, боюсь дурного от людей.
О чём следует молчать? Мне кажется следует молчать о том, кому ты в жизни помог и что кому сделал хорошего.

Ну а по поводу того, что у каждого из нас свой скелет в шкафу и говорить излишне...Итак все сидим и помалкиваем, никто никому никогда такого не расскажет...Еще один аргумент в пользу трезвости biggrin.gif
Reverse.
В тайне прежде всего необходимо держать чужую тайну, соглашусь. Не есть хорошо- раздавать кости от чужих скелетов ;)
То, что ни коим боком не касается общественности, что может причинить боль ближнему в трудное для него время, что сам считаешь излишним к оглашению- всё это, пожалуй, не повлечет за собой угрызений совести. Во всяком случае, ввиду крайней необходимости, с разглашением тайны можно повременить до более благоприятных для себя и/или оппонента времен :)
Ergil
Цитата
О чем следует помолчать -- так это о своем мужестве, героизме или других проявлениях доблести. Да, это великое дело, но оно дано нам как испытание от Бога.

Ололо! Боженьку в студию.
Я считаю что человек имеет право знать всё что физически может узнать. Конечно выбор каждого что оглашать, а что нет о себе лично. Но тут же нет никаких правил единых для всех. Каждый человек сам оценивает последствия своих действий или бездействия и принимает решение. Огласка информации это такое же действие как любое другое.
NatalyII
Цитата(Ergil @ 14.04.2010 - 18:39) *
человек имеет право знать всё что физически может узнать
Ога, номер кредитной карточки, где кто хранит денюжки, как со своего компа запустить ядерные ракеты...
Ergil
Если он способен физически эту информацию получить- значит имеет право знать и глупо наказывать его за это. Давно пора понять что в интернете не бывает секретов. Чисто физически все секреты в интернете относительны.
Одна В Темноте
Цитата(Ergil @ 14.04.2010 - 20:34) *
Если он способен физически эту информацию получить- значит имеет право знать и глупо наказывать его за это.

А если в школе какой-то горе технарь плохо настроил компьютеры в библиотеке/папа не до конца разобрался с фаерволлом и 8-летнее чадо случайно открыло порно-баннер из 5 человек имеет ли оно право знать? И нужно ли ему это знать?
Не узнаем ли мы подчас что-то что знать нам совершенно не нужно? Я бы даже сказала небезопасно..
Ergil
Никто не говорил о детях. Я говорю лишь о себе, а мне 25 лет и я сам решаю вопросы. Ни за кого отвечать при этом я не берусь, так что мне наплевать по правде говоря во сколько лет дети впервые увидят порно. Я увидел классе в 7м и ничего со мной от этого не случилось.
FREUDE
Ололо!
Порно , не порно, за-то задорно!
Сын моей знакомой научился переключать какой-то специальный порно канал на телеке. Это имело весьма интересное продолжение! smile.gif Всё закончилось просто. Порно-канал пришлось отключить. Теперь отец семейства довольствуется просмотром подобного видео на ПК.

А вот стоит ли держать в тайне такое?..
Два моих друга, решили оформить свои отношения. Но это возможно, например, только в Голландии, или в Англии ... нам-то сказали, а вот родителям нет. Это решили оствить в тайне от близких родственников. Хотя приглашения разосланы и кольца куплены. Я считаю, что это правильно. Не все родители готовы выдержать такую правду. Для некоторых, проще застать 6ти летнего сына за просмотром жёсткого порно smile.gif.
December
Цитата(FREUDE @ 4.05.2010 - 00:59) *
А вот стоит ли держать в тайне такое?..
Два моих друга, решили оформить свои отношения. Но это возможно, например, только в Голландии, или в Англии ... нам-то сказали, а вот родителям нет. Это решили оствить в тайне от близких родственников. Хотя приглашения разосланы и кольца куплены. Я считаю, что это правильно. Не все родители готовы выдержать такую правду. Для некоторых, проще застать 6ти летнего сына за просмотром жёсткого порно smile.gif.

Думаю, они правильно сделали, ибо, действительно, не каждый родитель примет нестандартный союз ребенка, далеко не каждый.
***
В последнее время все четче и четче осознаю, что практически все нужно держать втайне - мысли, планы и пр.- так спокойнее, ибо у многих язык без костей и ни грамма такта и совести. Для других только внешняя оболочка.
Romadera
Цитата(D.O. @ 12.04.2010 - 14:39) *
Бывает так, что люди живут стереотипами. И тогда их нужно ограждать от информации, к которой они не готовы.

Если я верно тебя понимаю, то полностью согласна. Никогда не понимала сторонников правды и открытости во всем, по-моему в некоторых случаях это уже становится не правдой, а провокацией. Это в подростковом возрасте важно вывернуть себя всего наизнанку и показываться в таком виде каждому, нравится другим это или нет. А в более зрелом возрасте вполне нормально прикрывать какие-то свои части просто чтобы не травмировать окружающих.
D.O.
Цитата(Romadera @ 6.05.2010 - 17:24) *
Цитата(D.O. @ 12.04.2010 - 14:39) *
Бывает так, что люди живут стереотипами. И тогда их нужно ограждать от информации, к которой они не готовы.

Если я верно тебя понимаю, то полностью согласна. Никогда не понимала сторонников правды и открытости во всем, по-моему в некоторых случаях это уже становится не правдой, а провокацией. Это в подростковом возрасте важно вывернуть себя всего наизнанку и показываться в таком виде каждому, нравится другим это или нет. А в более зрелом возрасте вполне нормально прикрывать какие-то свои части просто чтобы не травмировать окружающих.


Да, примерно так. Только не "не травмировать", а не провоцировать гнев или сильное удивление, и не порождать бессмысленных споров и холиваров, не вызывать зависть.


А что до детей, увидевших порно, так я не знаю случаев, чтобы здоровый смех от вида "голых тётек" кому-то разрушил мозг. Я классе в 3-4-м увидел фотку, одноклассник на улице нашёл, голая тётка лежит и сушит вентилятором одно место. Позвали других одноклассников, шедших домой после школы. Дружно поржали. Рассказал родителям - реакцию их не понял. Хорошо хоть не ругали.


От порно нас, детей, значит, ограждают, а шок-контент из школьных учебников истории выпиливать не стали.
И описали, как распинали рабов после fail'а восстания Спартака. С картинками. Ещё помню, описывали какой-то средневековый эпизод, про восставших французских крестьян, что по приказанию графа такого-то двум предводителям отрубили руки и ноги и отослали их куда-то там. Про инквизицию - не помню, насколько красочно там описывали. Ну и про сожжение на костре за рамками общественной деятельности "святой" инквизиции (святая инквизиция - такая святая...). Жанна Dark, Джордано Бруно там. Про бамбуковую казнь в Китае тоже писали. Про восстание Салавата Юлаева и его казнь писали (с пытками, как обычно).

Хотя, с другой стороны, знать надо обо всём, без исключений. Тяжко, конечно, бывает с этим знакомиться. Особенно детям. Уж лучше мирное порно с животными.
Ergil
Правда. Я не верю что чьей-то психике может нанести вред видео совокупления со змеей или карпом.
Одна В Темноте
D.O. вот за Шок-контент сразу Вам минус...Нужно предупреждать о таих вещах...Думала увидеть схематическую картинку червя в разрезе из учебника биологии, но ЭТО...Я лично не хотела такого видеть и никогда бы не открыла ссылку, если бы Вы предупредили о содержании....(Для тех, кто слава Богу, не открывал !!!ВНИМАНИЕ!!! Ссылка содержит фотографии зверских убийств животных)

Считаю в высшей степени отвратительно и мерзко с Вашей стороны...
Ergil
Ололо. Вы Lemonparty посмотрите или tubgirl, если вам животные не нравятся. На вкус и цвет...
D.O.
Одна В Темноте,
Я посчитал нужным пояснить нерусское слово "шок-контент" ссылкой на статью.
Пристально разглядывать зоо-расчленёнку вас никто не заставлял.

Цитата(Ergil @ 7.05.2010 - 15:06) *
Ололо. Вы Lemonparty посмотрите или tubgirl, если вам животные не нравятся. На вкус и цвет...


Я на эти сайты не заходил.
Мне хватило описания в статье и того, что когда-то я несколько раз заходил на сайт rotten.com (для особо одарённых женщин и детей, кто в танке или один в темноте: НЕ заходите туда, там шок контент, если ничего не изменилось за 10 лет) и ещё на какой-то.
Ergil
Да ладно. Это милый юмористический сайт. Его не закрыли- он просто не обновляется.
Одна В Темноте
Ergil Спасибо за совет, я обойдусь....
D.O. никто пристально и не собирался разглядывать расчлененку, это ТО, что открылось в окне браузера, я не искала поясняющих картинок раз на то пошло, да и текст читать тоже стало не досуг, только бы закрыть все это...

Да, спасибо, что теперь уточняете для тех кто в темноте, меня устраивает. Я считаю это более корректным по отношению к другим людям.
TDSoul
В тайне надо держать пин своей кредитки, пожалуй, лично для меня на этом все и ограничивается..))
В чем-то забавно жить в полностью открытом состоянии, как минимум, это автоматически отбраковывает всех лишних людей в твоей жизни. Это не так уж и сложно и, порой, даже является козырем, главное переступить через себя в первый раз..мм..чем безумнее тайное, тем приятнее превращать его в явное..)
D.O.
Цитата(TDSoul @ 7.05.2010 - 23:22) *
В тайне надо держать пин своей кредитки, пожалуй, лично для меня на этом все и ограничивается..))


Да. Конфиденциальность для личных финансов нужна всегда.

Цитата(TDSoul @ 7.05.2010 - 23:22) *
В чем-то забавно жить в полностью открытом состоянии, как минимум, это автоматически отбраковывает всех лишних людей в твоей жизни.


Практично.
И ещё один довод за то, чтобы как можно быстрее обрести истинного себя.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.